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主题 : 一个关于商标鉴别的讨论话题--学术讨论

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75楼  发表于: 2009-08-13 23:38

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引用
引用第70楼小小酒好于2009-08-13 22:29发表的 :
真表贴在假瓶或假酒上,真表来源少或质量不稳定,这不符合造假者的经济利益最大化。(喜好老酒者,比例低)

假酒中,大规模仿造的酒比例最高,成本低。我们碰到这类假酒,是大概率事件。(假酒变成老老老假酒,是销售不出去造成的,不是他们的初衷。)

定飞弧。烦其填充物太多。

.......


行家一出手,便知有没有,说的极是,很是受用啊,有机会得多向您请教。
都是被气出来的啊。因不能否认假酒经过销售分散转嫁到商家、消费者、收藏者手中成了老酒以后,形成了复杂的利益层面,对市场信心打击很大,就是因为缺乏健康良好的交流讨论气氛,使得市场知识严重匮乏,学术讨论一旦入主题实质,就有人出来,动不动施以人格贬低或左言而他右转移目标,不打击一下这种嚣张气焰不足以树正气。
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76楼  发表于: 2009-08-13 23:56

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引用
引用第75楼飞狐于2009-08-13 23:38发表的  :


行家一出手,便知有没有,说的极是,很是受用啊,有机会得多向您请教。
都是被气出来的啊。因不能否认假酒经过销售分散转嫁到商家、消费者、收藏者手中成了老酒以后,形成了复杂的利益层面,对市场信心打击很大,就是因为缺乏健康良好的交流讨论气氛,使得市场知识严重匮乏,学术讨论一旦入主题实质,就有人出来,动不动施以人格贬低或左言而他右转移目标,不打击一下这种嚣张气焰不足以树正气。


是否别人说的不爱听.不附合你飞弧的意见.就必须竖起你那威风的形象.坚决打击.
你真的当自己说的真假就能概括藏酒的真实现状吗!井底之蛙

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77楼  发表于: 2009-08-14 00:34

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引用
引用第71楼春夏秋冬于2009-08-13 22:59发表的 :
这三个图都是淘酒网售卖的茅台酒.大家看看飞天的商标线条.都是有不应该连接的地方.这是茅台自己本身的产品.假的话那当然不应该有误差了.要是真酒.为何一个厂出来都是这个样的现状.这个就是独孤说明的.茅台没有印刷样板作为示范.要鉴定必须要有品酒实力的人参与.不能单以印刷的不同作为真假判断.因为真假酒都有这种印刷的标



一、透过表象看本质与透过表象看表象,本水火两重天,志不同道不合。
二、我是以内外品质鉴赏、市场共识为主,你是以专家品尝鉴别100%确定为主。

两点下来本就风马牛不相及,还说什么?

按行规东西不是我的,别人没要求你做鉴定,你是没资格做的,你懂这个规矩吗?

如果说是出于买家的角度着想,维护市场秩序,倒是可以发表一些看法的,这三瓶珍品茅台酒初步判断:仅从上图看,这一关过!没问题。

那么你说真的还是假的? 出题者最终解释吧。



引用
引用第72楼春夏秋冬于2009-08-13 23:12发表的  :
普茅的飞天标有不该连接的线条错误和大脚趾.一般人都当假酒.那这个珍品茅台的商标错误如何能接受为真酒.有烦飞弧讲解


你从小没受过教育吗?请教别人知道应该如何做。
我不懂啊,想听你的大论。
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78楼  发表于: 2009-08-14 00:44

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引用
引用第76楼春夏秋冬于2009-08-13 23:56发表的  :


是否别人说的不爱听.不附合你飞弧的意见.就必须竖起你那威风的形象.坚决打击.
你真的当自己说的真假就能概括藏酒的真实现状吗!井底之蛙


只怪你“才高八斗”有眼无珠,看不见中华文明的奥妙,真真白痴一个,肤浅之极。
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79楼  发表于: 2009-08-14 00:54

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别再搞什么标了,那三张标全是真标!飞天的背标。哎,那些麦穗都是真的,飞狐非要把放在柜台外面的酒,因风化而变色的说成是仿的,呵呵,笑死了。
茅台酒,年份不一样,暗记不一样,但是独孤前辈说的很对,第七颗麦粒上的那个点,是真酒的暗记!
此在北京聚会时候,我们都学习过的。
酒柜你站出来,你说说,你当时也在,你有听过吧?
而且飞天标上的暗记,你也清楚的。
背标是真的,不晓得飞狐你要搞什么。
另外看茅台只看头,别的看哪都是扯淡!
除了头可以定死真假,别的全部作为辅助来看。
研究标很苍白!
不要再搞了,好肤浅的,难道用回收瓶装上假酒,就因为标是真的,你就非要说这是真酒?你不最后还是要看头是不是真的!!!!
独孤前辈,你不用劝他们了,他们不开窍的,何必呢。哎。

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80楼  发表于: 2009-08-14 01:33

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引用
引用第79楼喜欢喝一口于2009-08-14 00:54发表的  :
别再搞什么标了,那三张标全是真标!飞天的背标。哎,那些麦穗都是真的,飞狐非要把放在柜台外面的酒,因风化而变色的说成是仿的,呵呵,笑死了。
茅台酒,年份不一样,暗记不一样,但是独孤前辈说的很对,第七颗麦粒上的那个点,是真酒的暗记!
此在北京聚会时候,我们都学习过的。
酒柜你站出来,你说说,你当时也在,你有听过吧?
而且飞天标上的暗记,你也清楚的。
.......


商标甄别是整个鉴别中的重要一环,并不和封口鉴别发生冲突,两者之间手段不同,可以起到相辅相成的作用,这对规模化生产的高仿赝品尤为有效,放弃这部分吗?则北京聚会也没有学习的必要了。

最好有足够的证据,来证明你这个“暗记”的存在。
很简单,这会儿这么多的茅台酒,可以上来展示一番了。
话都说到这个份上了,不想把我弄死一回吗?多好的机会啊。
[ 此帖被飞狐在2009-08-14 01:39重新编辑 ]
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81楼  发表于: 2009-08-14 08:39

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不想把我弄死一回吗?多好的机会啊
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完了没有.....春夏秋冬是广州一位见过面的网友.请您不要在发表任何讨论并带攻击的话.

喜欢喝一口.请您也耐心的观看飞弧学术性的讨论 .
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82楼  发表于: 2009-08-14 08:41

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引用
引用第71楼春夏秋冬于2009-08-13 22:59发表的  :
这三个图都是淘酒网售卖的茅台酒.大家看看飞天的商标线条.都是有不应该连接的地方.这是茅台自己本身的产品.假的话那当然不应该有误差了.要是真酒.为何一个厂出来都是这个样的现状.这个就是独孤说明的.茅台没有印刷样板作为示范.要鉴定必须要有品酒实力的人参与.不能单以印刷的不同作为真假判断.因为真假酒都有这种印刷的标


不要再说了....

飞弧看在网主份上算了吧..谢谢
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83楼  发表于: 2009-08-14 10:43

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如果看印刷的话,在我看来所有的珍品茅台都是假的,那印刷质量,啧啧,哪有国酒风范啊,小厂印的都比他好。

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84楼  发表于: 2009-08-14 10:52

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现在才明白一点,是那个黑点,    不是印刷的事情。   

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85楼  发表于: 2009-08-14 10:59

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86楼  发表于: 2009-08-14 11:49

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http://www.shaojiu.com/bbs/DisPost.asp?BoardID=3&PostID=38579

飞弧能不能拍一下这个飞天标看看和楼上的有什么不一样.顺带把上面的给评评是不是假的.这个标相差也够远了的.

你能够用三个图说明真假的情况.上面的三个飞天标也够用了.这个是淘酒网主卖的酒.飞弧应该可以要求网主拍图.拍到你满意再探讨
[ 此帖被春夏秋冬在2009-08-13 23:25重新编辑 ]

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第一次看到这个帖子.甘拜下风............飞弧的学术研究.为现金酒网第一人   
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87楼  发表于: 2009-08-14 11:51

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引用第83楼shybruce于2009-08-14 10:43发表的  :
如果看印刷的话,在我看来所有的珍品茅台都是假的,那印刷质量,啧啧,哪有国酒风范啊,小厂印的都比他好。


赞同!

这不正是主推由表及里,看内在品质、风格的原因吗?

很好的例子,3号出现明显的套色偏差现象,但我却排除了1号,不论是否赞同我的判断,恰恰相反地说明,这并非由简单的表象方式甄别所能判断的出来的。

如果说有没能看出问题的,尽可拿您手中所有的茅台酒,比对一下麦穗的风格特征,再与1、2、3号相比一下,从光泽度、线条风格,墨汁品质、纸张特点等等,从80年代一直对比到90年代,看看与1号、2号、3号是什么样的关系,建议买一个放大镜仔细看哦。把有明显缺陷的,自己认为比较完美的都一起拿出来做一番打比对看,然后再来一个大讨论如何?




引用
引用第81楼独孤求醉于2009-08-14 08:39发表的  :
不想把我弄死一回吗?多好的机会啊
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喜欢喝一口.请您也耐心的观看飞弧学术性的讨论 ........


北京讨论百环,不论真假别人都敢于面对现实,大胆放到网上公开展示讨论,你这种“不可能是每一个标都在一个位置出现的”暗记的观点,在北京聚会的时候,是全体形成了共识一致通过呢,还是大部分或小部分人的认为,还是您提出的?这些你不觉得有必要在这里澄清,不觉得应该做点什么吗?
希望你能有更多的实物证据来反驳,不要再来虚的,否则免了。


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88楼  发表于: 2009-08-14 11:53

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在北京聚会的时候,是全体形成了共识一致通过呢,还是大部分或小部分人的认为,还是您提出的?这些你不觉得有必要在这里澄清,不觉得应该做点什么吗?
希望你能有更多的实物证据来反驳,不要再来虚的,否则免了
----------------------------

.免了...................
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89楼  发表于: 2009-08-14 11:57

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引用
引用第86楼独孤求醉于2009-08-14 11:49发表的 :
http://www.shaojiu.com/bbs/DisPost.asp?BoardID=3&PostID=38579

飞弧能不能拍一下这个飞天标看看和楼上的有什么不一样.顺带把上面的给评评是不是假的.这个标相差也够远了的.

你能够用三个图说明真假的情况.上面的三个飞天标也够用了.这个是淘酒网主卖的酒.飞弧应该可以要求网主拍图.拍到你满意再探讨
.......


这酒在我这,想看的话完全可以的,先把“暗记”的问题给大家弄清如何啊?
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90楼  发表于: 2009-08-14 11:59

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引用
引用第88楼独孤求醉于2009-08-14 11:53发表的 :
在北京聚会的时候,是全体形成了共识一致通过呢,还是大部分或小部分人的认为,还是您提出的?这些你不觉得有必要在这里澄清,不觉得应该做点什么吗?
希望你能有更多的实物证据来反驳,不要再来虚的,否则免了
----------------------------

.免了...................


如果是来讨论的,欢迎!如果是来吵架的,请走人!
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91楼  发表于: 2009-08-14 12:06

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引用
引用第84楼ppgg于2009-08-14 10:52发表的  :
现在才明白一点,是那个黑点,    不是印刷的事情。   


是的,好像不是有意印上的。

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92楼  发表于: 2009-08-14 12:08

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http://www.jiujd.cn/read.php?tid=1215

排除第7节那个点.要求哪个会员上图慢慢看吧.....或许这个暗记本身就是一个忽悠...随便选择一个方向理解
[ 此帖被独孤求醉在2009-08-14 12:17重新编辑 ]
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93楼  发表于: 2009-08-14 13:53

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作为一个负责任的印刷厂,在印刷品出厂之前要进行检查的,质量检查。光说最后检查这一块,是不是让印刷厂的一名工人拿着个放大镜,每张纸都要看一下,看那个黑点有没有印上,有没有印好。然后收货方也拿着个放大镜一张一张地看那个小黑点有没有印刷好。说起来不好笑,可干起来就好笑了。这就像60年代看反特务的电影一样,有个电影有三个黑三角印刷在杂志上,每个黑三角有小字一样大,而其中的一个黑三角上印着一个特务的头像。如果是这样,茅台酒厂的防假思想真是超前。   

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94楼  发表于: 2009-08-14 14:04

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引用
引用第93楼ppgg于2009-08-14 13:53发表的  :
作为一个负责任的印刷厂,在印刷品出厂之前要进行检查的,质量检查。光说最后检查这一块,是不是让印刷厂的一名工人拿着个放大镜,每张纸都要看一下,看那个黑点有没有印上,有没有印好。然后收货方也拿着个放大镜一张一张地看那个小黑点有没有印刷好。说起来不好笑,可干起来就好笑了。这就像60年代看反特务的电影一样,有个电影有三个黑三角印刷在杂志上,每个黑三角有小字一样大,而其中的一个黑三角上印着一个特务的头像。如果是这样,茅台酒厂的防假思想真是超前。   


要是90年代某些年份.右边飞天仙子没有耳朵哪个点.烧酒网开办5年以来和名博网站没有出现过可以论证为真的酒.其它地方必有差错.
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95楼  发表于: 2009-08-14 14:05

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如果茅台酒厂真是这样早就传出来了,早就被印刷厂当新闻传到大街上去了。   

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96楼  发表于: 2009-08-14 14:10

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引用第95楼ppgg于2009-08-14 14:05发表的  :
如果茅台酒厂真是这样早就传出来了,早就被印刷厂当新闻传到大街上去了。   


呵呵.你说的是飞天珍品的印刷技术吗....不知道哪个印刷厂的负责人是如何可以把厂家的商标这个灵魂标志印成这么差.还好意思送到酒厂去的.....难道是厂家要求的??
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97楼  发表于: 2009-08-14 14:28

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印刷的质量好坏有各种原因,厂家收不收也有各种原因。我说那个黑点如果是作为真酒而存在,如果因为它存在才能说是真酒就是乱说。

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98楼  发表于: 2009-08-14 14:35

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引用
引用第97楼ppgg于2009-08-14 14:28发表的  :
印刷的质量好坏有各种原因,厂家收不收也有各种原因。我说那个黑点如果是作为真酒而存在,如果因为它存在才能说是真酒就是乱说。


好的.明白了.那么印刷的技术需要什么情况才是真酒或假酒的表现.有没有标准.这个标准如何拟定..

但绝对不是我和你可以去推敲当时的状况.因为我和你都没有参与这个事.对吧
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99楼  发表于: 2009-08-14 16:42

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嘿嘿 今日发帖,孤独高居榜首啊,此帖必是淘酒第一火帖,抓紧机会多留几个脚印。
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