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主题 : 探讨:汉酱之谜

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25楼  发表于: 2014-08-01 21:55

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尽管两位设计师在包装上采用茅台镇酱香型白酒的传统工艺:就是那块坛口红布用最好老酒侵泡,当年打开时散发着迷人芳香。

===
不明白红布还会有迷人芳香,若是酒气,岂不跑酒?
当年一坛3600大洋,就是解开红布,看到封口膜有裂,瓶身有霉味(保存地方较阴湿)但没有跑酒,而我却大度的放弃了.......

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26楼  发表于: 2014-08-01 22:02

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我没有收藏汉酱1986,我收藏的汉酱10年陈酿。习酒只是我收藏的一个品种。仅仅是恰好大家感兴趣的习酒我都有收藏而已。我们讨论的是2006年之前的情况,也许误导大家,见谅见谅。

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27楼  发表于: 2014-08-01 22:06

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不明白红布还会有迷人芳香,若是酒气,岂不跑酒?----- 那是一种传统工艺。

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28楼  发表于: 2014-08-01 22:20

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生产酱香型白酒还有一种传统工艺:经常将最好的老酒洒向库存酒坛的坛体。赖永初酒就使用过这种工艺。用最好老酒侵泡坛口红布常常是厂家在出售前使用的。

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29楼  发表于: 2014-08-01 22:58

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不明白,所以多有冒犯,见谅见谅!
中了茅台的毒,很深!

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30楼  发表于: 2014-08-02 09:49

回 楼主(鹞石酒庄) 的帖子

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好文,先不论真假,文章罗列的论据是有一定逻辑的
中了茅台的毒,很深!

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31楼  发表于: 2014-08-02 10:00

回 18楼(我不喝酒) 的帖子

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但不喝酒兄的推论更让我信服

我认同不喝酒兄的推论,估计当时大批量灌装的所谓茅台散酒应该是茅台镇散酒。用好的酱香老酒做为基酒,确实能极大提高新酒的酒质

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32楼  发表于: 2014-08-02 10:25

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90年代中后期到09年(酒厂基本改制前),一些厂子管理混乱,造成基酒外流,包销定购基酒,这些都不是新闻。比如珍酒改制前,有渠道有门路有资金的,当时只要与厂里联系,定制一款珍酒不是没有可能。在缺乏资金的情况下,厂子卖老基酒相当有可能。
但是在茅台酒的历史上,还真没有听说过其基酒与调味酒成批量的外售,也许是自已寡闻,故只能以常理推之!茅台酒的基酒及老酒被盗,诸见报端,当时厂、镇混住,管理没有现在正规,内部偷盗严重,但要支撑起一款新产品的基酒几乎不可能。若是为了试生产,曾用茅台老酒勾兑,因所用量极少,是有可能。
茅台镇较有名的厂不少,有历史有年份有沉垫的,新产品上市收购这些老厂的基酒及老酒,提高新产品的品质,这个我相信。
所以我更愿意相信,楼主所指新产品,为茅台镇基酒及老酒所勾兑。事实上回归赖等“赖”品牌,除赖永初有恒兴酒厂外,其它均在茅台镇代工,灌装与包装地异在(比如回归赖一直在贵阳)。
关于红布泡酒说,老酒浇酒坛说,是第一次听说,愿更多专家解惑。

楼主的文章很有新意,淘酒很久没有这类文章了,所以多说几句,见谅!

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33楼  发表于: 2014-08-02 12:56

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我是贵州酱香型白酒爱好者,发文是探讨,欢迎网友批评指正。汉酱10年陈酿虽是一款好酒,但我没有喝过。我和乔建华认识,但无深交。2005年遇见,他说汉酱非常好。当时不知道是他搞的,喜欢收藏好酒的我就以市场价买了几瓶。后来看了相关报道,打开了一盒,发现盒子上生产日期是2005年6月1日。朋友拿走一些,现在自己还收藏了3瓶。     

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34楼  发表于: 2014-08-03 09:15

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喜欢这种辩论的文章,好久没见这么好的文章了。
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35楼  发表于: 2014-08-04 11:03

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后期推出的1。5升1992习酒,好像就不是6升装的酒质了,只是用其名号而以。
一杯酒一生情 电话13697815716     微信lyst430

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36楼  发表于: 2014-08-04 12:44

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37楼  发表于: 2014-08-04 15:34

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抛砖引玉的文章,正史野史谁为真实谁为假?也许真中有假假中有真,期待更多知晓者揭秘。

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38楼  发表于: 2014-08-04 17:21

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有些野史正史,不见文字,即使酒厂人士也讲不清一二,除非当事人或者决策者,外人基本当野史听了。关于汉酱的最后去留,我问过习酒厂人士,能说清楚的几乎没有,目前只能指望刘自力等人将来的回忆录了,会把这个公案公诸于世!
其实一款酒太明白未必是好事,神秘才会有话题,有话题才会有文章可做,才会有吸引力,与其辩个一二,不如让它神秘下去。
尤如传统工艺,简单的工艺,神秘在什么地方,说明白了反而没有神秘感没人关注,事实真相并不重要,让人相信无法反对,深信不疑,这款酒就成功了三分之一。

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39楼  发表于: 2014-08-05 01:02

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涨姿势的好文!更赞同我不喝酒兄的观点

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40楼  发表于: 2014-08-05 17:09

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41楼  发表于: 2014-08-08 09:58

回 35楼(wusharp) 的帖子

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1.5L的是贴牌的吧
最爱茅台!

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42楼  发表于: 2014-08-08 14:06

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抛砖引玉的文章

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43楼  发表于: 2014-08-08 14:06

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44楼  发表于: 2015-12-05 11:33

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我只能说,乔洪手上的习酒和茅台系列产品确实过硬,我倾向于茅台镇散酒与习酒基酒为主,茅台调味酒为辅。
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45楼  发表于: 2015-12-05 18:47

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46楼  发表于: 2015-12-10 18:28

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关于汉酱酒的传言


网上能找到关于习酒公司出品的汉酱酒资料少之又少,习酒公司自乔洪下台后,对其曾推出的汉酱酒三缄其口,晦莫其深!外界基本上不了解汉酱酒的来源与停止生产过程。以汉酱酒的存世量极少和与茅台相当的价位来看(时下汉酱十年陈市场价488元/瓶,汉酱1986市场价688元/瓶。有价无市),加上神秘身世,其收藏的意义比饮用的价值更高。
关于汉酱酒我们从公开资料上看,与原茅台酒厂总经理乔洪有关,尤其与乔建华有关联。
作为最早接受调查的乔氏家族成员,乔建华主要经营的,现在已注销的贵阳三森贸易有限公司被看作乔洪案的关键。根据《每日经济新闻》掌握的资料,三森贸易成立于2003年4月,注册资金50万元。其中,乔建华的认缴出资额为45万元。成立之初,三森贸易的经营范围为包装物品、日用百货、办公用品及设备等。而在成立三个月后的2003年7月,三森贸易将经营范围增加了瓶装酒业务一项。
多名茅台集团内部人士都对《每日经济新闻》表示,在茅台提价前囤酒,再通过三森贸易出售敛财,是乔建华等乔氏家族成员牟利的主要手段。记者了解到,从2001年8月到2007年3月,光是茅台普通高度酒的出厂价就提过4次,从218元/瓶提高到345元/瓶;年份茅台提价频率也从以前的两年左右提一次,逐渐演变到一年左右提一次。除此之外,乔建华还被指于2006年与人合伙开设酒厂,专门生产经营假茅台酒。但从《每日经济新闻》目前掌握的情况看来,乔建华被指制售假茅台一事,并未得到司法机关的认定。
三森贸易和乔洪案一审被告之一的翰将贸易到底是什么关系呢,是否就是同一家公司?上述参与庭审旁听的知情人士透露,翰将贸易是三森贸易公司注销后以原有资产重新成立的公司。在公开资料当中,两家公司的办公地点都是“贵阳市毓秀路68号佳和花园12楼D、E座”。"
而"汉酱1986/1996"都是主要通过"翰将贸易"销售的.酒是习酒厂出的。当时习酒公司出其不意(最早上市时间为2005年06月01日,量很少)的推出汉酱酒,并通过"翰将贸易"销售。汉酱酒用了习酒公司最好的基酒,一种说法是为了内部招待,另一种说法是乔洪为了敛财,并期望把习酒公司的酱香酒做大做强,推出汉酱酒以试探市场反映。不曾想,汉酱酒的推出,立即得到市场热烈欢迎。以遵义地区为例(酒的品质在该地区是试金石),在该市场有推倒茅台牌位的能力。可想而知其品质的优良。以下为网上酒友对该酒的评价:
“汉酱1986/1996"其酒质,建议和普茅,红花15,青花郎等一起对比. 汉酱1986,比较不错的地方在于,它便宜茅台几乎一半,但酒味接近度达90%。。。5年以下的茅台劣势于汉酱1986。“(来源自国内最大酒类交易平台:烧酒网)
可以看出,习酒公司当时把最好的基酒做了汉酱,有种说法是,汉酱酒太过于好,而且价格比普茅便宜多,市场地位冲击了当时的茅台酒,加上乔洪下台,汉酱酒的命运可想而知了。自汉酱后,习酒公司除了把基酒供给茅台做王子外,继续推出它的酱香高端酒,如金典习酒(时价328元),但酒质已远不如汉酱酒。偶而我们只能在习酒公司的3L、6L典藏中找到一些汉酱的影子。
也许在汉酱酒操作的命运上,习酒公司高层清楚了解到,老二永远都是老二,茅台酒崇高地位无人可及,也不可能挑战,这是习酒的宿命也是汉酱的宿命。汉酱的定位初始就注定它的命运,这又与乔洪下台没有多少关联。
但习酒公司的前景十分好,若干年后,在酒类领军队伍中必将增加习酒公司。做为一代孤品:汉酱。虽然仅存世几年,孤虹一瞥,足够惊艳群芳。
它身上披挂过多的神秘,优良的品质,极少的存量,造就一代绝品:汉酱!
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47楼  发表于: 2015-12-10 18:30

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汉酱之路:如彗星般掠过长空,正如日中天,缘何就退出了历史大舞台!

      赤水河发源于云南镇雄,古称大涉水、安乐水,后为赤虺河,再后称赤水河,因沿岸土壤为紫红色,雨水流入河中成红色而得名。“集灵泉于一身,汇秀水而东下”的赤水河,是一条美酒飘香的河,也是中华民族有史记载最早酿造美酒的地区。  

  抛开赤水河神奇的传说不提,历史上最早记载赤水河畔酿酒史的,为司马迁的《史记》。《史记·西南夷列传》载:公元前130多年,汉武帝听说赤水河畔的习部(今黔北习水一带)所产的名酒“枸酱”,拜唐蒙出使南越取道饮之,情不自禁地赞曰:“甘美之”。以后便有了汉武帝派大将唐蒙到贵州开拓夷道,留下了“唐蒙饮构酱而使夜郎”的传说,有道是“汉家枸酱为何物?赚得唐蒙习部来。”由此而谓之---汉酱
    汉酱品牌的始作俑者开创者-**,曾任茅台集团总经理,把茅台酒作为竞争目标而用习酒厂酿造最好的酒质生产出来的汉酱品牌,交由其直系亲属垄断经销,于2005年推出市场,当年茅台市场零售价格仅为330元,而汉酱一经出道,零售价格就直逼茅台288元,经市场销售反应后,在遵义本地,一大批好酒者都舍茅台而改喝汉酱,其酒质在好酒人中公认之好,绝非偶然,所以后来在遵义本地发展甚至已经直接威胁到国酒的地位与销售;本地流传曾有这样一句话:不到北京不知官小,不到遵义不知酒好!遵义本地好酒人长期在好酒的熏陶下,很多喝酒的品质挑剔之高就如北京的官员地位之高(贵州遵义是全国酒类销售竞争最激烈的地方,以浓香川酒为代表的名酒在这里的销售多年来一直相当惨淡),所以汉酱出道后,很多各局级**部门领导个人与商界精英,都争相喜好汉酱而舍茅台,令茅台的销量在本地大幅下滑,一度滞销,由此在本地而产生实质性的对茅台国酒地位的民间自发口碑性认同的威胁,所以直到市场反应过大而终牵涉出茅台集团总经理**的**,为保持国酒的地位,**下台后,茅台集团马上禁止习酒公司汉酱的生产,据悉,当年一大批汉酱原酒后来被直接装进茅台,而习酒公司的汉酱商标虽然其品牌无形价值及未来潜力相当之高,但在遵义本地已经威胁到国酒的地位,所以最终还是被茅台集团禁止汉酱商标使用,把汉酱商标打入冷宫,由此汉酱终如彗星一样掠过长空消失于中国酒文化的历史舞台,再此而引出300元左右的贵州酒类市场的空白,各厂纷纷出此市场定位于300元左右的酒来抢分这块汉酱空出的蛋糕(习酒公司因汉酱停止,就接连推出金典习酒,习将军,窖藏1988,窖藏1996,珍酒推出15年陈酿,茅台集团推出仁酒,金沙推出鱼瓶金沙,甚至董酒刚改制后,直接定位于300左右为基数上下价格产品延伸,但终无能取代汉酱地位)
后记:据习酒的经销商在北京,上海等地反馈回的信息,市场余下的汉酱在北京好酒的高层人士间价格早已经高过茅*(都是不上网购酒的人),但终还是有价无市而不可求,本网收藏有汉酱的朋友们多年后再回首,当别有一番感叹!
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只卖真酒 不做小人 卖酒凭的就是良心 玩酒玩的就是心态,电话:15577296669

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48楼  发表于: 2015-12-17 03:25

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水村山郭酒旗风

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49楼  发表于: 2016-10-20 22:54

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以酒文化会友,好文章,好文化,好文人!
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