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主题 : 探讨:汉酱之谜

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楼主  发表于: 2014-07-31 23:01

探讨:汉酱之谜

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管理提醒: 本帖被 梦的传奇 从 淘酒交流 移动到本区(2016-11-10)
              探讨:汉酱之谜
汉酱,一个大家已经认知的名字,一种正在被市场冷落、零售价从500多跌至300元的---51度茅台酒。但它不是贵州人所喜爱的汉酱,这里要说的是,贵州人所喜爱的、已经消失的、真正的汉酱。
下图1:2005年6月1日第一批生产的汉酱:



这是由原茅台酒股份公司总经理****的弟弟与习酒公司创立的品牌:汉酱。它曾火热于茅台酒的原产地,曾流行于原产地政府、民间的各种宴席。贵州当时都在传:喝茅台,不如喝汉酱。受汉酱的冲击,茅台酒在原产地的地位岌岌可危,更糟糕的是这一势头大有漫延贵州之势。但随着茅台酒股份公司人事的突变,汉酱突然停产了。
关于汉酱酒的各种传言也迅速弥满着社会各界,主要有二种:1、汉酱是用最好的习酒----1992年的习酒灌装的;2、汉酱是用陈年茅台酒灌装的。
首先,我们探讨用1992年习酒灌装的可能性。大家都知道,90年之前,由于质量的原因,酱香型习酒并不被贵州人接受,只有浓香型习水大曲受欢迎。但1992年生产的酱香型习酒,由于口感等原因却受到贵州人,尤其是贵阳人热烈欢迎。几乎所有的高档一点婚宴,大家都在使用习酒。由于大量消费,留存下来的1992年习酒并不多。
例证1:龙习(瓶身有两条白龙的习酒)外包装盒。见图2:


这是一瓶高仿龙习,但盒子和瓶子都是真品。了解龙习的人都知道,瓶子如果放进原包装外盒,会发现盒大得太多,瓶口根本无法套在那个小圆孔。显然盒子应该装一个1000ml以上的瓶子。
图3:真品龙习。


龙习是习酒厂1994年用1992年的习酒灌装的。当时,厂家是用来作为礼品的。产量很少,没有在市场销售。以后没有生产过。从改小包装和没有投入市场,看见厂家1992年习酒的留存也很少。
例证二:2005年的典藏习酒。2005年习酒厂生产了第一批窖藏习酒6L。这是习酒厂首次出品窖藏习酒,本人有赠品,不便拍摄。借用网友照片。



这是用1992年的基酒勾兑的典藏习酒,但同样产量很少,并且很快停止生产。后来习酒公司生产过1995、1998、1988窖藏,按常理应该推出最受欢迎的1992.但现实是,再也没有出现过1992典藏酒,只有非常少量的1.5L的1992典藏。此也证明当年习酒公司的1992习酒库存非常有限。
例证三:汉酱1996。大约在2006年,习酒公司推出了汉酱1986和50ml的汉酱1996。见下图。



汉酱1996设计图最好,汉酱10年陈酿次之,汉酱1986设计最丑。汉酱1996当时是作为赠品发放的。公司准备推出其正式产品:汉酱1996---这一目的已经暴露无遗。由于特殊的原因,汉酱1996仅仅以50ml出现。尽管如此,但我们可以断定:习酒1992存量有限,汉酱没有推出1992的计划。
上述可以证明:汉酱用1992年的习酒灌装不成立。

现在,我们探讨传言二:汉酱是用茅台酒灌装。
贵州的酱香型白酒企业在新产品推出之时,都有一个不是秘密的秘密:用于打开市场的产品都是用茅台酒的基酒或散装茅台酒灌装。下面是厂家提供的、1995生产的回归赖酒。作为当年进入贵阳市场的第一批产品,完全用茅台酒基酒勾兑,当年无色透明,在阳光下可见一些絮状物。现在,二十年了,我们欣赏一下它的真面目。





用茅台酒基酒或散装茅台酒作为新产品打开市场是贵州白酒企业不是秘密的秘密。当年的贵州大力士酒等等都是这样做的。
我们再看看与汉酱同期产品:神舟酒及名酱酒。下图是这两种产品的早期产品,生产日期为2004年6月和9月。


我们再看看它们的说明。


两者都说:品质和口感完全保持茅台酒的完美风格。喝过的人都知道,当年打开时,除了颜色有区别,它们的确完全保持了茅台酒的完美风格。
我们再看看另一款神舟酒。


这是2006年的产品,用茅台酒灌装。同期还有一款用15年陈年茅台酒灌装的神舟酒。汉酱是2005年6月1日开始生产,并且汉酱和茅台酒股份公司***有着特别的私人关系。用茅台酒灌装或者用茅台酒勾兑是完全有可能的。
大家都知道:90年代末,伴随着老厂长陈星国自杀枪声消失,习酒厂迅速被茅台酒厂收购,习酒厂也转向以浓香型白酒为主,直到2005年才开始重新以酱香型为主。为了重回酱香型市场,2005---2006年、习酒厂推出的酱香型白酒:1992典藏、金质习酒、普习等等质量非常好的一批习酒。唯独汉酱使得茅台酒在原产地岌岌可危,这也说明汉酱与同期其它习酒有着本质上的区别。习酒厂后来推出的1995、1998、1988窖藏系列也都无法动摇茅台酒的地位。
另一个无法否认的事实是:据当年相关报道,汉酱停产后,没有用完的汉酱酒全部拉回了茅台酒厂。习酒厂和茅台酒股份公司是不同的企业,汉酱是习酒厂的产品,如果不是茅台酒,茅台酒厂怎么有权将习酒厂的产品拉走?如果不是茅台酒,茅台酒厂有必要将汉酱酒拉到茅台酒厂吗?如果不是茅台酒,茅台酒股份公司后来有必要以汉酒来命名新的51度茅台酒吗?
2005--2006年左右时间,习酒厂还推出一种老酒。见下图。



图右为2006年普通习酒。图左是2005年左右时间习酒厂用1993年的习酒灌装的老习酒。该酒完全使用老包装,生产日期也打印为1993年,标为当年的老标。只是没有了陈星国的防伪头像,电话号码也更改了。此酒投入市场后并没有引起反应,这也从另一个方面说明习酒无法撼动茅台酒的地位,只有价格低很多的茅台酒才能真正使茅台酒厂茅台酒的地位岌岌可危。
以上仅仅是个人的一种探讨,要真正解开汉酱之谜,仍然有待于茅台酒厂自己。

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沙发  发表于: 2014-07-31 23:04

Re:探讨:汉酱之谜补图

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2005年6月1日生产的汉酱。


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板凳  发表于: 2014-07-31 23:06

Re:探讨:汉酱之谜,补图。

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我自己收藏的汉酱:


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地板  发表于: 2014-07-31 23:08

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图1错误,谅解谅解。
最爱茅台!

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4楼  发表于: 2014-07-31 23:25

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分析极为到位!好文章   

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5楼  发表于: 2014-08-01 08:15

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05年的圆习是用老习酒的吗?

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6楼  发表于: 2014-08-01 08:38

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请教楼主05年产的圆习的酒质如何?

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7楼  发表于: 2014-08-01 09:12

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一家之言,却道出了厂家许多不为人知的秘事,这是所谓那些品酒赏酒杂志书籍里根本看不见的,让人们为之一亮。

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8楼  发表于: 2014-08-01 09:21

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瓶子上打印日期是1993年。是用1993年的习酒在2005年左右时间灌装的,不是打印日期为2005年的习酒。我只有一瓶,舍不得打开呢。
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9楼  发表于: 2014-08-01 09:35

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11楼  发表于: 2014-08-01 10:22

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曲生真吾友,相伴素琴前。

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来的都是朋友。

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14楼  发表于: 2014-08-01 16:14

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由于特殊的原因,汉酱1996仅仅以50ml出现。
===
汉酱1996是有的。
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15楼  发表于: 2014-08-01 16:16

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汉酱1996款,500毫升装是有的
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16楼  发表于: 2014-08-01 16:59

回 8楼(鹞石酒庄) 的帖子

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瓶子上打印日期是1993年。是用1993年的习酒在2005年左右时间灌装的,不是打印日期为2005年的习酒。我只有一瓶,舍不得打开呢?

如果真有此酒,只能论为“假酒”,05年生产的酒而标1993字样,太奇怪了。我在贵州喝过无数05年圆习,还没有见到如此奇怪的情况。05年的日期是标注在背标的。请兄拍照一观如何?

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17楼  发表于: 2014-08-01 17:32

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茅股招股书摘要: 
7)、1999年11月20日中国贵州茅台酒厂(集团)习酒有限责任公司(现已更名为贵州茅台习酒有限责任公司) 与股份公司签订了《茅台王子酒基酒供应协议》,约定习酒公司以50,000元/吨(含税)向股份公司供应酱香白酒、以30,000元/吨(含税)向股份公司供应浓香白酒,股份公司根据每年生产计划向中国贵州茅台酒厂(集团)习酒有限责任公司购买基酒。1999年购入基酒327.1907吨,支付基酒费用 16,198,330.00元;2000年购入基酒214.7452吨, 支付基酒费用10,139,034.57元。

本公司于2000年3月20日分别与技术开发公司、习酒公司、 啤酒公司三家关联酒类企业签订了《避免同业竞争协议》。三份协议均约定:(1 )三家关联酒类企业就其现有的与发行人产品有部分类似或近似的酒类产品,其销售维持在原有区域,其生产经营保持原有的规模;(2)明确只能由发行人研制、生产酱香型白酒, 三家关联企业只能生产此外的酒类产品;(3)协议期间三家关联酒类企业开发、 生产新的酒类产品,亦不能与发行人已有产品产生竞争;(4 )三家关联酒类企业承诺在发行人业务扩展,需要生产与其相同或相近产品时,发行人有权选择收购其相关资产和产品,或要求三家关联酒类企业在限定时间内停止生产相关产品。协议有效期均为发行人成立之日起五年。

5)、 为避免集团公司使用库存酱香老酒生产与本公司可能构成同业竞争的产品,本公司与集团公司于2001年3月28日签订了《老酒收购协议》, 协议约定由发行人以上市募集资金一次性收购集团公司库存1,000吨老酒,收购价格为18.4193万元/吨。收购完成后,集团公司的库存老酒进一步减少, 降低了本公司对老酒的依赖性,减少了关联交易与同业竞争发生的可能性。本次收购后集团公司剩余老酒约 4,300吨,本公司计划自筹资金在2005年前分次购入,具体收购方案如下表:
  年 份     数 量(吨)     金 额(万元)
  2001        800          15,325
  2002      1,200          23,907
  2003      1,200          24,863
  2004      1,100          23,703

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18楼  发表于: 2014-08-01 17:41

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上面摘自茅股招标书,有几个意思:
1、习酒公司在2005年3月份前不能生产自已品牌的酱香酒,习酒厂的厂房纳入茅股资产(著名201车间)生间茅台王子酒基酒并由茅股收购,集团公司的老酒(目标明确为习酒厂)在2005年前由茅股收购完毕。
2、05年五年协议到期,习酒公司进军酱酒市场。习酒公司原来有几个车间,而201车间(就是一车间)划为茅股公司,其余酱香酒车间要恢复生产很容易,但酒要上市,需要基酒,还需要老酒调味。所以坊间有传说习酒公司又高价向茅股回购老酒。另外习酒公司的老酒库存并没有让茅股收购完。
3、汉酱酒使用习酒公司最好的基酒及老酒,这点比推测使用茅台基酒更成立。习酒公司著名的1992典藏(6L)设计师吕云怀、钟方达(前者到退休仍是习酒厂的高级工程师,是习酒厂的技术权威,后者现任习酒厂副总经理,专习政),要调制一款汉酱还是有能力与条件的。
4、汉酱的出台,其实就是乔洪的主要原因,另外汉酱的销售由其儿子负责,乔下台,该酒取消也顺理成章!

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19楼  发表于: 2014-08-01 17:47

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5、汉酱在好,关健还是它的品质。汉酱1986是否达到同年茅台水平呢?答案是:否。我喝过几次汉酱1986,与同年茅台仍要差些。茅台的优雅,目前无人能及!
6、汉酱的知名度仅限于遵义地区,以习水为甚,现在习水人桌上舍茅台而抱汉酱。
7、一款很特别的酒,在历史长河中,相同类以的产品太多,汉酱不过如此!

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20楼  发表于: 2014-08-01 17:51

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“用茅台酒基酒或散装茅台酒作为新产品打开市场是贵州白酒企业不是秘密的秘密”这个不是秘密,是传说!在90年代,由于管理混乱。茅台的基酒甚至老酒时常被盗,量极少。但绝不可能达到出售基酒给其它厂使用的情况。楼主这个说法,我在贵州只要是新酒上市,推广者总会言之,包括勾兑师是从茅台酒厂聘请之类。所以只能当神话或者传说,真要相信,是会害人的!

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21楼  发表于: 2014-08-01 20:57

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“用茅台酒基酒或散装茅台酒作为新产品打开市场是贵州白酒企业不是秘密的秘密”,这不是传说!我手上还有5瓶这样的的酒,其中就有贵州科委支持下生产的大力士酒。至于茅台酒基酒到底如何流出,我想你应该比我更明白。散装茅台酒就更多了。我也见到***经销商提了40多斤散装茅台酒回家。至于那瓶圆习,现在拍照很麻烦。它和老酒的包装一样,只是少了盖子顶上防伪标,此外在原背标上的原电话号码上打上了300****的电话号码,我持有的此瓶酒密封不太好,有点跑气。它是2005年左右时间灌装的1993年老酒,背标日期是1993年,不是2005年。正好我还保存一瓶1992年的老习酒,等下次翻动库存时,我一起拍摄上来。另外更正一下:汉酱是原茅台酒股份公司总经理乔洪的弟弟乔建华与习酒厂创立的品牌。---- 以上皆是个人的道听途说,仅供参考,不可全信。

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22楼  发表于: 2014-08-01 21:25

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我共收藏了两坛、由设计师吕云怀、钟方达设计的、习酒公司著名的产品:1992典藏(6L)。原包装保存完好。日期分别是2005、2006。但据我了解,1992典藏当年并不被大家重视。尽管两位设计师在包装上采用茅台镇酱香型白酒的传统工艺:就是那块坛口红布用最好老酒侵泡,当年打开时散发着迷人芳香。我听说汉酱是茅台酒厂最好的调酒师调制的,所以,我至今还收藏了三瓶2005年6月1日的产品。

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23楼  发表于: 2014-08-01 21:49

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楼主收藏的是好酒,典藏1992产于几时,未去考证,我自已的一坛是2007年的。05,06的典藏极为稀少。
另外用茅台基酒灌装新产品,且不说茅台基酒能否灌装得起新产品的量,若仅仅是灌装几件我想流出去的茅台基酒是有的!
管理不严格的年代,散装茅台酒及成品老酒被盗出去有可能的,但绝不能支持新产品的灌装。这是我从量推论的,自于楼主手里的5瓶,我只能说恭喜。
现在管理严格了,不仅仅茅台,习酒、国台、赖永初等正规厂,若想带出基酒及成品酒出来,基本不可能。
有基酒外流的情况,但并不代表新产品上市非要用茅台酒充门面,可能是我见识短吧!

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24楼  发表于: 2014-08-01 21:51

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汉酱老酒说,茅台说,基本没有可信的资料,楼主是推论,我也是推论而已。
汉酱1986品质再好,仍达不到普茅的水平。稀少而已!
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