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主题 : 藏者     饮者
藏者痴,藏者敬,藏者无畏!

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楼主  发表于: 2009-10-28 11:54

藏者     饮者

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白酒收藏还是一个新事物,刚刚起步,收藏队伍弱小,品鉴知识不普及,陈酒交易市场不规范。
白酒收藏队伍中真正收藏者不多,真正认识收藏品收藏意义的不多。
因此,白酒收藏队伍中分为两种人-------藏者和饮者。
藏者:将酒作为收藏品,按照收藏品的标准选择,保管,研究,永久珍藏,视其为生命中的一部分。
      藏品进入了收藏领域,其价值就不是简单的用其使用价值来衡量了。随着岁月的流逝,使用价值慢慢的淡出,收藏价值成为主流。
      例如:飞鹰赖茅,酒已经快跑光了,甚至无法饮用,使用价值不大,可是她已经价值连城了。
            古钱币,靖康通宝,世界上第一张黑便士邮票,等等,等等,均已失去了使用价值,可是它们哪一个不是价值连城!
      在藏者眼中,藏品的未来价值是收藏价值。酒类收藏也是如此,无论白酒,黄酒,红酒,补酒,无论酒的度数高低,只要是具有
      收藏价值都在收藏之列,28度五粮液早已被猎为对象。只有放弃了使用价值,才真正迈入了收藏大门。
      正所谓:藏者痴,藏者敬,藏者无畏!真正做到-------手中无剑,心中有剑。
饮者:将酒作为饮品,按照各自喜爱的口味购买,贮藏。有时也研究酒的真伪,只是怕喝到假酒,也关心酒的贮藏,怕影响酒的口味。
      也关心酒的价格,能物有所值。也关心酒的度数,认为越高越好,对低度酒不屑一顾。
      这部分人最关心的是酒的使用价值,而不是 酒的收藏价值。
白酒收藏队伍的建设应该靠的是前者,靠他们的鉴赏能力和收藏热情。
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酒,久

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沙发  发表于: 2009-10-28 12:01

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板凳  发表于: 2009-10-28 12:13

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百年酱香  陈酒王庄

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地板  发表于: 2009-10-28 12:47

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4楼  发表于: 2009-10-28 12:58

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白酒收藏队伍中真正收藏者不多,真正认识收藏品收藏意义的不多。

庐主说得太好了, 现在一些回收酒者、贩卖古董二道贩子也加入了这支队伍,他们在中间炒买炒卖,把市场搞乱了。尤其值得大家注意的是这些人还被吹捧成大师、高手。

真正的藏品是没有使用价值的;真正的收藏家是一贫如洗;真正的高手必有他自己的长篇大论
清风徐来,水波不兴

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5楼  发表于: 2009-10-28 13:13

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俺是饮者,今天中午就喝了麻袋的董窖,不到1小时(收到是11:39分)
一个人

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6楼  发表于: 2009-10-28 13:30

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28度五粮液?
一个人

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7楼  发表于: 2009-10-28 13:33

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多少钱可以收!我这里有个一瓶我嫌他度数底没要!

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8楼  发表于: 2009-10-28 14:34

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9楼  发表于: 2009-10-28 14:55

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引用
引用第4楼老酒仙于2009-10-28 12:58发表的  :
真正的藏品是没有使用价值的;真正的收藏家是一贫如洗;真正的高手必有他自己的长篇大论

说实话,如上状态,只是一种理想。
几百年来,已经证明,大收藏家,都很有钱。我们可以在精神层面上去鄙视钱,但是,“收藏”是实实在在的生活行动,没钱还真不行。另外,高,低手是以藏品质量来分高下的,与文章长,短无干系。
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10楼  发表于: 2009-10-28 15:20

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引用
引用第5楼阿甘于2009-10-28 13:13发表的  :
俺是饮者,今天中午就喝了麻袋的董窖,不到1小时(收到是11:39分)


好喝不
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11楼  发表于: 2009-10-28 21:56

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引用
引用第5楼阿甘于2009-10-28 13:13发表的  :
俺是饮者,今天中午就喝了麻袋的董窖.

俺见到您的酒柜了,全是好酒。
多交流。
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12楼  发表于: 2009-10-28 21:59

回 3楼(深圳陈酒王庄) 的帖子

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庄主要藏遍天下酱香美酒,佩服
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13楼  发表于: 2009-10-29 01:08

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仁者见仁智者见智,对收藏的意义、价值,每个人都有自己的一套理解。但要做到与市场合拍,恐怕就没这么简单了。

对白酒收藏的意义,一开始我也是很迷茫,这有价值吗?所以,感觉藏酒在最基本的前提下,应该要有一个站得住脚的科学理论依据,这样白酒收藏才更有积极的意义。如果缺少最根本的基础作为指导,白酒收藏就是一种盲目而愚蠢的行为。这与酒瓶收藏的意义是有着严格区分的。

那么这个最根本的基础是什么呢?我的理解为两条:
1、历史文化价值,这点毋庸置疑,相信都不会有异议。
2、欣赏价值,最根本的是:品尝、食用,从而达到最终的精神享受和思想上的升华。

绝大部分人的收藏,都是建立在玩赏、观赏上之上的一种消闲行为,所以满足感官上的享受是放在首位的。因而品质、品相是决定市场价值高低的最基本的条件。

所以,藏酒的科学理论依据,就成为我们藏酒人安身立命的根本。只有解决了这个问题,白酒收藏才能大有作为,钱途无限,否则将死的很难看。
这可不是吓唬自己,看看现在不正是吗?我们自己不断在收藏,但却还不断在询问自己,这值吗?
可能还安慰一下自己,炒作而已,跟着潮流走吧。整个世界不都在炒吗。

可是,有基本面支持的炒作,与没有基本面支持的炒作,完全不是一回事!奉劝有这种念头的,醒醒,趁早远离。

针对市面几种观点,谈谈自己的理解。

1、白酒不适合长期储存。

关键是这个所谓的“长期”,到底是多长?从上世纪80年代至今,也就是30年。
与红酒最长可达百年的储存期相比,保存完好的白酒,我相信绝对不会比红酒差。

2、陈酒并非越陈越香。

这个理论观点是正确的,但只是针对单一品种的饮用价值上来理解,经过一定时期储存的酒达到了最佳的口感高峰值后,口感品质会逐渐迈入退化期,直至到达不适合单体饮用的状态。

但我们从广泛的资料上不难看出,这种老酒资源,是厂家精艺勾兑的重要原材料,有些甚至是可遇不可求的精品(由各种不同的天然件和环境自行形成),市场上时常看到的某种绝版高端酒,风格独具一格,我猜测都是使用这种自然形成不同风格老酒资源勾兑而成。

因而,长期储存完好,而又已经自然陈化为另一种风格,甚至是不合适单体饮用的名优陈酒,价值只会越来越高,而不是越来越低。

从上世纪60年代至今,我国无数专家、学者,利用高尖端的科技,也无法完全解开白酒内所包含的全部微量物质,和复杂的陈酿进程,即便是在世界范围内也无法完成这一艰难的工程。所以生产厂家一直守操着世世代代祖传下来的传统工艺,丝毫不敢有所懈怠,不是没有道理的。

而茅台酒和泸州老窖成熟的勾兑工艺技术,自上个世纪六七十年代以来,广为各个厂家所借鉴,成功开发出繁多风格各异的名优白酒,就是非常好的事实见证。


3、陶瓷的比玻璃的瓶装白酒好。

我的看法是,如果以藏为主,则以玻璃瓶为好。

在漫长的历史阶段里面,传统上都是使用的陶瓶、瓷瓶来包装,这与我国农耕文化和社会具体情况有着密切的关联。因为陶瓷灌装的酒,对酒的陈酿进程,对酒的口感有很好的改善作用,与玻璃瓶相比,期限更短,效果更明显。

使用陶瓷瓶,一是节省资金(以当时的情况),另外还有一条很重要的原因是,加速资金的回笼,缩短资金周转期。以古人的能力,把酒运到全国各地,再到消费者口中,少则个把月,多则一年半载、二年等,如果把这时间算在内,另外加上使用陶瓷包装,加速酒的陈酿进程,自然就省去在厂内窖藏陈酿的一部分时间。这些资料,在茅台酒官方文件里面,写得一清二楚。不知道大家有看到?

但我们是藏酒,要求陈酿越缓慢,保存时间越长越好,而不是加速陈酿进程,缩短存储时限。


欢迎研讨,拍砖!
[ 此帖被飞狐在2009-10-29 01:22重新编辑 ]
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14楼  发表于: 2009-10-29 01:52

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引用
引用第13楼飞狐于2009-10-29 01:08发表的  :
欢迎研讨,拍砖!
.......

纯属瞎拍,说错勿怪!
1 买来的瓶装红酒,放个三五年不喝的话,就变酸了。瓶装红酒不适合长期存放。
2 藏白酒的基础理论,是要经过实践验证后才能形成。需要反复折腾几回。

个人观点:
1 白酒收藏价值的基础,最终还要回到“口感”上来。在长时间存放过程中,使酒的味道向更好的方向转化是关键。越陈越香,此为“酒道”。

2 不是所有的白酒都适宜长期存放。有些垃圾酒,就毫无存放价值,垃圾藏上一万年,依然是垃圾。

3 存酒的环境很重要。干湿条件,气候等等。。。。。

4 酒终究是要喝掉的。
  
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15楼  发表于: 2009-10-29 09:45

回 13楼(飞狐) 的帖子

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谢谢飞狐兄的远见卓识,能够站在收藏的角度俯瞰酒类收藏,分析透彻,观点鲜明,论述准确。
白酒收藏界缺少的是藏者勇气。
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16楼  发表于: 2009-10-29 09:46

回 14楼(过山风) 的帖子

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站在饮者的角度看问题不无道理。
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不把三大炒上天    谁砸在手里也不合适  13256887768

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17楼  发表于: 2009-10-29 09:56

藏者     饮者

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28度五粮液?


只有看的价值-------找到瓶子装上水   再缠上生料带    效果出来了
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18楼  发表于: 2009-10-29 11:06

回 10楼(国际惯例) 的帖子

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比59度老董柔和、清爽,香气相似。觉得很值
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19楼  发表于: 2009-10-29 11:28

Re:回 10楼(国际惯例) 的帖子

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引用第18楼阿甘于2009-10-29 11:06发表的 回 10楼(国际惯例) 的帖子 :
比59度老董柔和、清爽,香气相似。觉得很值


我也开了瓶喝喝,药香味感觉比同年出的董酒浓,不错,性价比较高,盖子难开但密封性较好。
个人感觉董酒更稠更好喝一些。
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20楼  发表于: 2009-10-29 12:03

回 17楼(掌上脆) 的帖子

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卖酒瓶 ?    
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21楼  发表于: 2009-10-29 12:06

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引用
引用第17楼掌上脆于2009-10-29 09:56发表的 藏者     饮者 :
28度五粮液?


只有看的价值-------找到瓶子装上水   再缠上生料带    效果出来了


八十年代人家确实是这么干的
酒瓶装水后放到玻璃柜里,看看还是可以的
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22楼  发表于: 2009-10-30 13:11

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藏者的目标:
1    年代久远;
2    出身名门;
3    存世量少;
4    报酬率高。
首选17大,次选53国优,最后选300种省部双优。
目标80后,重点90后。
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23楼  发表于: 2009-10-30 15:04

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引用
引用第22楼悦浆庐主于2009-10-30 13:11发表的  :
藏者的目标:
1    年代久远;
2    出身名门;
3    存世量少;
4    报酬率高。
.......


十七大?
管理员注:
信用档案:获得社区五星级最高信誉级别!
获奖:荣获09年度优秀买家提名奖;
违规:暂无。
藏者痴,藏者敬,藏者无畏!

等级:高级社员
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24楼  发表于: 2009-10-30 22:13

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引用
引用第23楼过山风于2009-10-30 15:04发表的  :


十七大?
还有不知道17大的?
中国名酒!
管理员注:
信用档案
获奖:2010年4月获得优秀建议奖;
违规:暂无。
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