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悦浆庐主 2009-10-28 11:54
白酒收藏还是一个新事物，刚刚起步，收藏队伍弱小，品鉴知识不普及，陈酒交易市场不规范。
白酒收藏队伍中真正收藏者不多，真正认识收藏品收藏意义的不多。
因此，白酒收藏队伍中分为两种人-------藏者和饮者。
藏者：将酒作为收藏品，按照收藏品的标准选择，保管，研究，永久珍藏，视其为生命中的一部分。
      藏品进入了收藏领域，其价值就不是简单的用其使用价值来衡量了。随着岁月的流逝，使用价值慢慢的淡出，收藏价值成为主流。
      例如：飞鹰赖茅，酒已经快跑光了，甚至无法饮用，使用价值不大，可是她已经价值连城了。
            古钱币，靖康通宝，世界上第一张黑便士邮票，等等，等等，均已失去了使用价值，可是它们哪一个不是价值连城！
      在藏者眼中，藏品的未来价值是收藏价值。酒类收藏也是如此，无论白酒，黄酒，红酒，补酒，无论酒的度数高低，只要是具有
      收藏价值都在收藏之列，28度五粮液早已被猎为对象。只有放弃了使用价值，才真正迈入了收藏大门。
      正所谓：藏者痴，藏者敬，藏者无畏！真正做到-------手中无剑，心中有剑。
饮者：将酒作为饮品，按照各自喜爱的口味购买，贮藏。有时也研究酒的真伪，只是怕喝到假酒，也关心酒的贮藏，怕影响酒的口味。
      也关心酒的价格，能物有所值。也关心酒的度数，认为越高越好，对低度酒不屑一顾。
      这部分人最关心的是酒的使用价值，而不是 酒的收藏价值。
白酒收藏队伍的建设应该靠的是前者，靠他们的鉴赏能力和收藏热情。

dqz2ch 2009-10-28 12:01
毕竟是特殊人群  还是物依稀为贵好

国际惯例 2009-10-28 12:13
我属于饮者

深圳陈酒王庄 2009-10-28 12:47

老酒仙 2009-10-28 12:58
白酒收藏队伍中真正收藏者不多，真正认识收藏品收藏意义的不多。

庐主说得太好了， 现在一些回收酒者、贩卖古董二道贩子也加入了这支队伍，他们在中间炒买炒卖，把市场搞乱了。尤其值得大家注意的是这些人还被吹捧成大师、高手。

真正的藏品是没有使用价值的；真正的收藏家是一贫如洗；真正的高手必有他自己的长篇大论

阿甘 2009-10-28 13:13
俺是饮者，今天中午就喝了麻袋的董窖，不到1小时（收到是11：39分）

一个人 2009-10-28 13:30
28度五粮液？

一个人 2009-10-28 13:33
多少钱可以收！我这里有个一瓶我嫌他度数底没要！

ppgg 2009-10-28 14:34
[attachment=15216]

过山风 2009-10-28 14:55
引用
引用第4楼老酒仙于2009-10-28 12:58发表的  :
真正的藏品是没有使用价值的；真正的收藏家是一贫如洗；真正的高手必有他自己的长篇大论

说实话，如上状态，只是一种理想。
几百年来，已经证明，大收藏家，都很有钱。我们可以在精神层面上去鄙视钱，但是，“收藏”是实实在在的生活行动，没钱还真不行。另外，高，低手是以藏品质量来分高下的，与文章长，短无干系。

国际惯例 2009-10-28 15:20
引用
引用第5楼阿甘于2009-10-28 13:13发表的  :
俺是饮者，今天中午就喝了麻袋的董窖，不到1小时（收到是11：39分）


好喝不

悦浆庐主 2009-10-28 21:56
引用
引用第5楼阿甘于2009-10-28 13:13发表的  :
俺是饮者，今天中午就喝了麻袋的董窖.

俺见到您的酒柜了，全是好酒。
多交流。

悦浆庐主 2009-10-28 21:59
庄主要藏遍天下酱香美酒，佩服

飞狐 2009-10-29 01:08
仁者见仁智者见智，对收藏的意义、价值，每个人都有自己的一套理解。但要做到与市场合拍，恐怕就没这么简单了。

对白酒收藏的意义，一开始我也是很迷茫，这有价值吗？所以，感觉藏酒在最基本的前提下，应该要有一个站得住脚的科学理论依据，这样白酒收藏才更有积极的意义。如果缺少最根本的基础作为指导，白酒收藏就是一种盲目而愚蠢的行为。这与酒瓶收藏的意义是有着严格区分的。

那么这个最根本的基础是什么呢？我的理解为两条：
1、历史文化价值，这点毋庸置疑，相信都不会有异议。
2、欣赏价值，最根本的是：品尝、食用，从而达到最终的精神享受和思想上的升华。

绝大部分人的收藏，都是建立在玩赏、观赏上之上的一种消闲行为，所以满足感官上的享受是放在首位的。因而品质、品相是决定市场价值高低的最基本的条件。

所以，藏酒的科学理论依据，就成为我们藏酒人安身立命的根本。只有解决了这个问题，白酒收藏才能大有作为，钱途无限，否则将死的很难看。
这可不是吓唬自己，看看现在不正是吗？我们自己不断在收藏，但却还不断在询问自己，这值吗？
可能还安慰一下自己，炒作而已，跟着潮流走吧。整个世界不都在炒吗。

可是，有基本面支持的炒作，与没有基本面支持的炒作，完全不是一回事！奉劝有这种念头的，醒醒，趁早远离。

针对市面几种观点，谈谈自己的理解。

1、白酒不适合长期储存。

关键是这个所谓的“长期”，到底是多长？从上世纪80年代至今，也就是30年。
与红酒最长可达百年的储存期相比，保存完好的白酒，我相信绝对不会比红酒差。

2、陈酒并非越陈越香。

这个理论观点是正确的，但只是针对单一品种的饮用价值上来理解，经过一定时期储存的酒达到了最佳的口感高峰值后，口感品质会逐渐迈入退化期，直至到达不适合单体饮用的状态。

但我们从广泛的资料上不难看出，这种老酒资源，是厂家精艺勾兑的重要原材料，有些甚至是可遇不可求的精品（由各种不同的天然件和环境自行形成），市场上时常看到的某种绝版高端酒，风格独具一格，我猜测都是使用这种自然形成不同风格老酒资源勾兑而成。

因而，长期储存完好，而又已经自然陈化为另一种风格，甚至是不合适单体饮用的名优陈酒，价值只会越来越高，而不是越来越低。

从上世纪60年代至今，我国无数专家、学者，利用高尖端的科技，也无法完全解开白酒内所包含的全部微量物质，和复杂的陈酿进程，即便是在世界范围内也无法完成这一艰难的工程。所以生产厂家一直守操着世世代代祖传下来的传统工艺，丝毫不敢有所懈怠，不是没有道理的。

而茅台酒和泸州老窖成熟的勾兑工艺技术，自上个世纪六七十年代以来，广为各个厂家所借鉴，成功开发出繁多风格各异的名优白酒，就是非常好的事实见证。


3、陶瓷的比玻璃的瓶装白酒好。

我的看法是，如果以藏为主，则以玻璃瓶为好。

在漫长的历史阶段里面，传统上都是使用的陶瓶、瓷瓶来包装，这与我国农耕文化和社会具体情况有着密切的关联。因为陶瓷灌装的酒，对酒的陈酿进程，对酒的口感有很好的改善作用，与玻璃瓶相比，期限更短，效果更明显。

使用陶瓷瓶，一是节省资金（以当时的情况），另外还有一条很重要的原因是，加速资金的回笼，缩短资金周转期。以古人的能力，把酒运到全国各地，再到消费者口中，少则个把月，多则一年半载、二年等，如果把这时间算在内，另外加上使用陶瓷包装，加速酒的陈酿进程，自然就省去在厂内窖藏陈酿的一部分时间。这些资料，在茅台酒官方文件里面，写得一清二楚。不知道大家有看到？

但我们是藏酒，要求陈酿越缓慢，保存时间越长越好，而不是加速陈酿进程，缩短存储时限。


欢迎研讨，拍砖！

过山风 2009-10-29 01:52
引用
引用第13楼飞狐于2009-10-29 01:08发表的  :
欢迎研讨，拍砖！
.......

纯属瞎拍，说错勿怪！
1 买来的瓶装红酒，放个三五年不喝的话，就变酸了。瓶装红酒不适合长期存放。
2 藏白酒的基础理论，是要经过实践验证后才能形成。需要反复折腾几回。

个人观点：
1 白酒收藏价值的基础，最终还要回到“口感”上来。在长时间存放过程中，使酒的味道向更好的方向转化是关键。越陈越香，此为“酒道”。

2 不是所有的白酒都适宜长期存放。有些垃圾酒，就毫无存放价值，垃圾藏上一万年，依然是垃圾。

3 存酒的环境很重要。干湿条件，气候等等。。。。。

4 酒终究是要喝掉的。
  

悦浆庐主 2009-10-29 09:45
谢谢飞狐兄的远见卓识，能够站在收藏的角度俯瞰酒类收藏，分析透彻，观点鲜明，论述准确。
白酒收藏界缺少的是藏者勇气。

悦浆庐主 2009-10-29 09:46
站在饮者的角度看问题不无道理。

掌上脆 2009-10-29 09:56
28度五粮液？


只有看的价值-------找到瓶子装上水   再缠上生料带    效果出来了

阿甘 2009-10-29 11:06
比59度老董柔和、清爽，香气相似。觉得很值

国际惯例 2009-10-29 11:28
引用
引用第18楼阿甘于2009-10-29 11:06发表的 回 10楼(国际惯例) 的帖子 :
比59度老董柔和、清爽，香气相似。觉得很值


我也开了瓶喝喝，药香味感觉比同年出的董酒浓，不错，性价比较高，盖子难开但密封性较好。
个人感觉董酒更稠更好喝一些。

悦浆庐主 2009-10-29 12:03
卖酒瓶 ？    

国际惯例 2009-10-29 12:06
引用
引用第17楼掌上脆于2009-10-29 09:56发表的 藏者     饮者 :
28度五粮液？


只有看的价值-------找到瓶子装上水   再缠上生料带    效果出来了


八十年代人家确实是这么干的
酒瓶装水后放到玻璃柜里，看看还是可以的

悦浆庐主 2009-10-30 13:11
藏者的目标：
1    年代久远；
2    出身名门；
3    存世量少；
4    报酬率高。
首选17大，次选53国优，最后选300种省部双优。
目标80后，重点90后。

过山风 2009-10-30 15:04
引用
引用第22楼悦浆庐主于2009-10-30 13:11发表的  :
藏者的目标：
1    年代久远；
2    出身名门；
3    存世量少；
4    报酬率高。
.......


十七大？

悦浆庐主 2009-10-30 22:13
引用
引用第23楼过山风于2009-10-30 15:04发表的  :


十七大？
还有不知道17大的？
中国名酒！

过山风 2009-10-31 00:15
引用
引用第24楼悦浆庐主于2009-10-30 22:13发表的  :
还有不知道17大的？
中国名酒！

我的确不知道，希望先生指点一下。

悦浆庐主 2009-10-31 10:17
引用
引用第25楼过山风于2009-10-31 00:15发表的  :

我的确不知道，希望先生指点一下。

老牌四大名酒;
茅台，泸州老窖，汾酒，西凤；
老牌八大名酒：
茅台，泸州老窖，汾酒，西凤，古井贡酒，全兴大曲，董酒，五粮液；
新八大名酒：
茅台，泸州老窖，汾酒，古井贡酒，五粮液，洋河大曲，剑南春，董酒；
十三大名酒：
茅台，泸州老窖，汾酒，西凤，古井贡酒，全兴大曲，董酒，五粮液，洋河大曲，剑南春，双沟大曲，黄鹤楼，郎酒；
十七大名酒：
茅台，泸州老窖，汾酒，西凤，古井贡酒，全兴大曲，五粮液，董酒，洋河大曲，剑南春，双沟大曲，黄鹤楼，郎酒，武陵源，宝丰，宋河粮液，沱牌曲酒。
以上共十七种中国名酒，当年获奖度数的中国名酒是每一位白酒收藏爱好者追求的目标。

国际惯例 2009-11-01 20:49
阅

过山风 2009-11-03 10:06
引用
引用第26楼悦浆庐主于2009-10-31 10:17发表的  :

老牌四大名酒;
茅台，泸州老窖，汾酒，西凤；
老牌八大名酒：
茅台，泸州老窖，汾酒，西凤，古井贡酒，全兴大曲，董酒，五粮液；
.......

谢谢！！！

悦浆庐主 2009-11-03 10:34
共同学习

悦浆庐主 2009-12-02 22:07
十七大中应为武陵酒，非武陵源，笔误，歉。

wangpeijun 2009-12-03 11:35

只藏不饮 2009-12-04 09:36
最近几年产的55度古井贡口感怎样？还值得收藏吗？请指点，呵呵

悦浆庐主 2009-12-04 09:53
55度古井贡酒是该酒厂当家品种，也是当年获奖的度数。如藏，首选。

只藏不饮 2009-12-04 09:59
谢谢！
但听人说，近两年的55度大不如以前的了，口感差别较大，是吗？

悦浆庐主 2009-12-04 10:57
具体问题具体分析。
1新酒与老酒醇熟不同，口感不一；
2实行的质量标准不同，口感不一。

爱酒爱生活 2009-12-04 11:29
引用
引用第2楼国际惯例于2009-10-28 12:13发表的  :
我属于饮者


古来圣贤皆寂寞,唯有饮者留其名~

只藏不饮 2009-12-04 15:28
谢谢指点

淘酒兄弟 2009-12-04 15:43
果然深藏高手   

太白酒莊 2009-12-04 16:22

悦浆庐主 2009-12-14 22:08
我喝了几十年的酒，
可以说尝遍天下美酒。

尝遍天下酒，回忆藏心里；
藏遍天下酒，展现给世人！------------这是两种不同的意境。

饮与藏其实并不矛盾------------------
不知饮之趣，便无藏之乐；
没有藏之丰，必有饮之忧。

悦浆庐主 2010-01-07 13:09
十七大名酒确实不太好记，一好友编了首顺口溜，我略作调整如下：
            和 千 酒 轩 主 人
  毛    姑    送    宝    迎    五    郎，
  健    男    比    武    古    董    抢：
  全    路    西    风    纷    纷    雪，
  黄    土    驼    铃    双    飞    扬。
毛（茅台），送（宋河粮液），宝丰，五粮液，郎酒，
健（剑南春），武陵，古井贡酒，董酒，
全兴大曲，路（泸州老窖），西凤，纷（汾酒），
黄鹤楼，驼（沱牌曲酒），双沟大曲，扬（洋河大曲）。
只要读上三遍，十七大名酒就会熟记于心。

深圳陈酒王庄 2010-01-07 13:54

老酒大鳄 2010-01-07 17:18
藏之，老后饮之，饮不完再藏之。再老，再饮之。饮不得，永久藏之。哈哈我的观念。

深圳陈酒王庄 2010-01-07 17:34

明空 2010-01-07 18:04
说的不是一般的好，高人

天龙酒部 2010-01-08 00:23
好帖就要顶，从中学习也是种快乐

艺半天下 2010-01-08 01:43
说高尚点，这是艺术

艺半天下 2010-01-08 01:44
看了楼主很多贴，感觉文笔很好，情操很高哦

悦浆庐主 2010-01-08 09:21
老兄过奖了
大家共同学习，让我们喜爱的淘酒网在新的一年里更加红红火火！


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