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主题 : 关于对认证卖家“当家的”交易过程中出现疑似假酒的处理公告!
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楼主  发表于: 2011-03-03 07:52

关于对认证卖家“当家的”交易过程中出现疑似假酒的处理公告!

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管理提醒: 本帖被 梦的传奇 从 交流议事 移动到本区(2011-09-20)
经查,认证卖家“当家的”2月10日发布交易帖“出售新茅三瓶”,2月27日交易成功,后被认定为疑似假酒,此为淘酒社区第一个交易成功后被认定假酒案例。根据《淘酒社区买卖双方行为规范》第2条之规定,对卖家处罚如下:
1、卖家承担返程费用和运输风险;
2、扣除信誉值15分,记入诚信档案。
希望大家以此为教训,对发布交易的酒品严格把关;另外,即便先发布到“鉴定投诉厅”,如最终认定为假的,卖家亦不能免责!

此处罚七天后生效,如卖家有异议,可跟帖申诉。

附:
1、交易规范第二条:http://www.jiujd.cn/read.php?tid=7064
卖家需对交易酒品真伪性负责,自身暂时无法确定的可以先发布到“鉴定仲裁厅”寻求帮助!交易帖出现假酒被认定的,每次扣除信誉值5分,严重的记入诚信档案。酒品在交易后被认定为假货的,其返程的运费和运输风险由卖家承担,每次扣除信誉值15分,记入诚信档案。一年累计出现三次的,暂停交易资格三个月。恢复交易资格后出现第二次暂停交易的,永久取消交易资格。

2、卖家交易原帖:http://www.jiujd.cn/read.php?tid=15635&fpage=0&page=1

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沙发  发表于: 2011-03-03 09:03

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在这件事上我也有很大的责任,自己对自己作“面壁一周”的处罚,三接受:接受反省!接受批评!接受学习!
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板凳  发表于: 2011-03-03 09:13

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论坛处罚力度很大,看的出对于假酒交易的态度,值得称赞,也让买家更放心。蛋蛋也不必太自责,毕竟是图片,鉴定不可能绝对准确,我们都不批评你,实在要处罚,就把家里的藏酒都贡献出来,哈哈。

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地板  发表于: 2011-03-03 09:18

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罚酒的肯定的,等待适合的时机一定得处罚
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4楼  发表于: 2011-03-03 09:32

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建议,不能这样处罚卖家,给个警告都有点过分,
仔细看了一下回帖分析了一下原因如下几点:

1、卖家是先鉴定再出售的,并不是直接出售的,
2、这几瓶酒是在没有定性为假酒之前交易的,这说明卖家不是在知假卖假。而且交易后,还在积极地去求证酒的真伪。
3,卖家在跟帖的态度很好,很主动地承认错误,并主动要求承担买家的损失。卖家这样好的态度,还要受到这样处罚的话,会让卖家很窝火的。
4、不知道社区的鉴定组什么时候成立,很是期待,应该对年轻的卖家多多帮助(当然我也是年轻的,哈哈)。
因此,建议首先征求一下买家的意见,他当事人,听听他对卖家对善后工作处理的评价,以及他给的建议。
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5楼  发表于: 2011-03-03 09:34

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6楼  发表于: 2011-03-03 09:35

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也不是管理,也不是鉴定组成员,我的话说的多了,只是希望管理层应该对那些知假卖假的卖家处罚重一点,对那些无意卖家,并且很主动承认错误的新卖家应该多给予体谅。并且多多帮助。
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7楼  发表于: 2011-03-03 09:46

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引用
引用第4楼酒逢知己一杯多于2011-03-03 09:32发表的 :
建议,不能这样处罚卖家,给个警告都有点过分,
仔细看了一下回帖分析了一下原因如下几点:

1、卖家是先鉴定再出售的,并不是直接出售的,
2、这几瓶酒是在没有定性为假酒之前交易的,这说明卖家不是在知假卖假。而且交易后,还在积极地去求证酒的真伪。
.......

卖家的态度确实很好,并且积极主动跟买家联系退货并主动表态承担全部损失,这个提出表扬!
但是社区制度处理是有底线的。如果每一件事都去灵活执行,制度也不叫制度了,大家也会对我们的制度不屑一顾,我们也会失去公信力,知假卖假的界定是很难的。
如果是一个有责任感的卖家,应该以此为教训,今后交易帖确实没有把握暂时得不出结论又想交易的,可以先发到风险交易厅。信用档案也不是要挂一辈子的,关键是自身今后如何表现。
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8楼  发表于: 2011-03-03 09:50

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引用
引用第7楼梦的传奇于2011-03-03 09:46发表的  :

卖家的态度确实很好,并且积极主动跟买家联系退货并主动表态承担全部损失,这个提出表样!
但是社区制度处理是有底线的。如果每一件事都去灵活执行,制度也不叫制度了,大家也会对我们的制度不屑一顾,我们也会失去公信力,知假卖假的界定是很难的。
如果是一个有责任感的卖家,应该以此为教训,今后交易帖确实没有把握暂时得不出结论又想交易的,可以先发到风险交易厅。信用档案也不是要挂一辈子的,关键是自身今后如何表现。


哈哈,生搬硬套,顽固不化,怎么就不能灵活掌握呢,我只能替卖家感到不公平了。
[ 此帖被酒逢知己一杯多在2011-03-03 10:12重新编辑 ]
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诸恶莫做,众善奉行

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9楼  发表于: 2011-03-03 09:54

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再有拿不准的酒,直接发到风险交易厅
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币酒同藏,力所能及

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10楼  发表于: 2011-03-03 09:57

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看来以后卖茅台,得先鉴定了,
合作共赢,诚信经营,长期收购茅台、五粮液、洋酒 等名酒, 电话微信13605037808&am ..

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11楼  发表于: 2011-03-03 10:17

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我发表几点建议:1,蛋哥不用过于自责,鉴定是没有百分之百准确,何况是图片,即使是实物也无法做到百分之百。2,卖家态度好,承担费用是理所当然,建议梦版先警告一次。3,以后卖家心中没底的酒先发到鉴定厅让大家鉴定一下,如真再出售。
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12楼  发表于: 2011-03-03 10:40

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引用
引用第11楼闽香酒业于2011-03-03 10:17发表的 :
我发表几点建议:1,蛋哥不用过于自责,鉴定是没有百分之百准确,何况是图片,即使是实物也无法做到百分之百。2,卖家态度好,承担费用是理所当然,建议梦版先警告一次。3,以后卖家心中没底的酒先发到鉴定厅让大家鉴定一下,如真再出售。

看来优秀的买家素质就是比较高,很能理解卖家的, 赞一个
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13楼  发表于: 2011-03-03 18:49

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梦版按章办事,没有不妥当的地方,应该坚持。
卖家知错就改,这是诚信经营应有的态度,值得肯定。
真情所至,金石为开。

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14楼  发表于: 2011-03-03 19:01

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在感情上我为卖家鸣不平   
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15楼  发表于: 2011-03-03 20:48

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大家其实仔细看看梦版的处理,梦版已经考虑了卖家的态度。
卖家的确不易,我尝试过卖家,风险真的很大。
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16楼  发表于: 2011-03-03 21:38

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我很能理解大家的感受!卖家确实在社区也算一个真诚、正直、勇于承担责任的人。
我给大家讲个故事:
我在生活中一直是做管理的。12年前我们公司刚成立,有个制度:员工一个月累计迟到4次算旷工一次。有一天,一个很受器重的员工当月第四次迟到,她说孩子有病了。员工都替她求情,说情况特殊,处罚她不近人情!我认为既然大家求情,这次算了。结果后来发展到:只要处罚迟到的员工,他们都会给我一个很好的理由。如果不被认可,他们就会说:某某都可以,我为什么不行?!以至于这项制度最终无法执行。
这件事让我明白了一个道理:任何一个制度,只要中间出现一次变通,就像一个鲜鸡蛋裂了条小缝,坏掉是眼前的事。
当然,你可以说:你一个人说了算,管他呢!不同处理他能把你怎么样?!
他们确实不能把我怎么样,但是你知道这样做的后果是什么吗?

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17楼  发表于: 2011-03-03 21:42

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大家都会理解管委会的决定!
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18楼  发表于: 2011-03-03 22:00

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一项已经贯彻执行的制度,只要有一次变通不执行,那么你今后执法过程中就会不断受到后期违规者的挑战——他都可以,我为什么不行?——并且也会哑口无言,那么此项制度就会无疾而终成为摆设。
如果你是一个负责任的人,就不应该针对这件事要求特殊处理。你认为这项制度不合理,可以提出修改建议,只要大多数人支持,我们就修改。但是修改颁布之前,原来的制度就是再不合理,也必须执行,这是一个组织或者单位立身的根本。我们制度是征求公众意见制定并公告执行的,也必须有足够的权威。
制度制定时不表态,执行时大唱反调,这不是一个成熟有责任感的人做的事。
其实眼前就有制度不认真执行、完全按个人感觉处理问题、以至于大家怨声载道却无法收拾的案例,不值得我们深思吗?!

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论坛的处罚有矫枉过正之倾向,对卖家很不公平。首先,“卖家需对交易酒品真伪性负责,自身暂时无法确定的可以先发布到鉴定仲裁厅寻求帮助”,这是论坛的规定,卖家照做了,现在又讲应该发到“风险交易厅”,这是出尔反尔。其次,卖家经过“鉴定仲裁厅”再出售,确认假酒后依然是“扣除信誉值15分,记入诚信档案”,那么如果不经过鉴定仲裁厅而直接出售,被确认假酒的处罚也不过这样,何以显示区别?第三,卖家不是万能的,没有能够鉴别所有酒真假的卖家,论坛不应该对卖家提出太高的道德要求。
卖家在此次交易中,所有的程序基本上都是按照论坛的规定来执行的,但现在出了问题却要卖家全部承担,这是不公平的。这不是变通与否的问题,而是没有考虑到问题的差异性,这是论坛规则的漏洞。
法律要保护遵纪守法的人,规则要保护遵守规则的人。如果你叫我怎么办,我就怎么办,但最后出了问题,你却一点责任没有,全部责任都由我来承担,那么我是否遵守规则有什么区别?在现实生活中,想必很多人都遇到类似的事,那个时候你会怎么想?
[ 此帖被东方的海在2011-03-03 22:37重新编辑 ]
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可以视情况轻重而定,轻者短信警告。重者公开警告。因为公开警告对卖家的负面影响是极其大的,几乎是一种致命打击。特别是长期以来一个好的卖家无意之间失手就因此名誉全毁是很可悲的。这点上希望大家共同探讨一下。
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21楼  发表于: 2011-03-03 22:33

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引用
引用第19楼东方的海于2011-03-03 22:09发表的 :
论坛的处罚有矫枉过正之倾向,对卖家很不公平。首先,“卖家需对交易酒品真伪性负责,自身暂时无法确定的可以先发布到鉴定仲裁厅寻求帮助”,这是论坛的规定,卖家照做了,现在又讲应该发到“风险交易厅”,这是出尔反尔。其次,卖家经过“鉴定仲裁厅”再出售,确认假酒后依然是“扣除信誉值15分,记入诚信档案”,那么如果不经过鉴定仲裁厅而直接出售,被确认假酒的处罚也不过这样,何以显示区别?第三,卖家不是万能的,没有能够鉴别所有酒真假的卖家,论坛不应该对卖家提出太高的道德要求。
卖家在此次交易中,所有的程序基本上都是按照论坛的规定来执行的,但现在出了问题却要卖家全部承担,这是不公平的。这是论坛规则的漏洞。
你叫我怎么办,我就怎么办,但最后出了问题,你却一点责任没有,全部责任都由我来承担。在现实生活中,想必很多人都遇到类似的事,那个时候你会怎么想?

“自身无法认定发到鉴定厅寻求帮助”只是给你指出了一条有可能解决的路子。前提是你真正得到了答案。
不要有这样的理解:只要发到鉴定厅,销售中出现假酒就算不违规。
只要最终确定出售酒品有假,当事人就必须承担责任。
我们在制度制定过程中,充分考虑过失误概率,所以只是扣相应的信誉分和档案记录,卖家可以通过今后的交易来补充信誉分和更新档案。并没有什么直接终止交易资格什么的。
具体到直接发帖到交易厅和先发到鉴定厅后出现假酒处罚都一样,这个应该是制度的缺失,需要完善,谢谢东方的海这个建议。

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22楼  发表于: 2011-03-03 22:36

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你愿意收藏了如干年的酒是假酒吗??
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23楼  发表于: 2011-03-03 22:39

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目前为止,我还没有找到卖家在鉴定厅对这三瓶茅台发帖求助的帖子,谁看到给我个链接。
我了解的,卖家在交易前曾有资深酒友给他指出:此酒百分之八十是假的。
没事酒友多交流!微信:sk895917055 电话:13501096900

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24楼  发表于: 2011-03-03 22:44

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还是淘酒好!还是淘酒好呀!
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