请梦版注意：我先说明一下我的经过、看法------------但先说明我通知放款。但对你这个裁决不知你是否能承诺：如果是你的草率或对网站交易规则理解有误，是否会对我有所表示（比如声明什么的）。-------我准备另开贴与你请教、探讨网站的一些规则之解读。

1、前边已经表达我的观点，我认为瓶体有2道裂纹，对方没有文字描述。
所以连对方的瓶口包装都没有打开，拍摄图片上传。
至于这裂纹是后天产生还是后天产生我确实不能确定--------当然更不能信口开河。至于你所说的“问题入门者上手就会判断”，对于一般成熟严谨的人是不会这么说的，我对玻璃工艺不是那么熟悉。-----我认为是属于瓶体瑕疵，所以也没深究。
2、我在这贴前边已经说明在看奥运会，有时候就是在比赛间隙来看一下，回复。所以你对于瓶体裂纹的原因是深夜11:20的提问，而我的回答是11:48；其后立即就去看奥运会，没在回来看帖。
至于你凌晨12:03的所谓告知，我认为是草率的，也是不近情理的（应该告知后让我知道，并且确认无法提供新的证据）。而紧接着你在12:23（其间从你告知----我还不知，到作出裁决是20分钟）已经作出裁决----可以证明我前边你草率的论断。
本来昨夜看到你询问我裂纹是后天造成还是烧制，我就准备今天天亮再打开对方的瓶盖包装再看一下，并且重新上图（有新证据的话）；晚上一来看电视，二来对瓶体看不清，三来就是有问题也拍摄不清。

那么点小事握手言和吧！老瓶子的纹路萝卜五粮液也很多，特别颈部位置。

下面是今天早晨我打开瓶盖包装后，拍摄的图；2道裂纹的上部起始的地方有器质性损坏--------但即使这样，我还是不能确认那2道裂纹是否是因为这器质性损坏后天造成。我觉得严谨、诚实的人在没把握之前还是慎重下结论为好。
我也可以邮寄给你来判断。

  
  
  

游戏都有基本套路。
生活中的民事官司，法庭让你举证时候你漏掉有关键证据，过了举证时间，不管多么重要的证据法庭都不会再认定。
在仲裁的时候你去看电视而不继续举证，那么裁决结果出现偏差也有可能。
本次裁决如果出现不公正性偏差，社区承担责任。
目前视为你申诉！
你现在能做的就是把酒发到我指定地址，你无法确认我来认定。
认定基本原则：
仲裁结论下达之前双方争议的瑕疵部位和形状；
下达后申请者提交新的瑕疵部位需要认定的，因为有可能存在对卖家的不公平，不再受理。

几点提醒：
1、向社区提交实物证据时请足额支付物流费用，发运费到付会拒收，社区仲裁制度对此有明确规定；
2、认定为工艺瑕疵的，往返的物流费用和返程风险由申请者本人承担；
3、认定为后天破损瑕疵的，社区承担全部费用和返程风险，并依据新的证据确认原裁决有误，重新裁决。

这瓶是品相差点，但是另外一瓶酒线高的，看着真漂亮，正好那瓶藏了，这瓶喝了，多好啊

寄给我喝了吧！二瓶小酒搞到现在，运费啥都算我的。

已经遵守裁决决定，通知全额放款。
但保留自己申诉的权利；并且保留要求裁决草率而造成的损失。

早上起来 看到这些 我有种说不出的感觉。。。。。此次仲裁 谁赢谁输又能如何。。。我次次退让 你步步紧逼。总说我在拍卖的时候讲规则 不讲交情、（不讲交情  为什么会少要你30 你想过吗？为什么不站在我一个拍卖者的立场考虑呢）难道同意取消了你的出价 就是有交情了吗？做人为什么不能大度些呢？最这么一瓶子小酒 你搞的这样 我真不知道说什么好。。你看这样好不好。。我在这里向社区。向广大酒友 承认错误。、我的酒瓶子有瑕疵。没给你文字叙述、、都是我的错。。。你把酒给我发回来吧  我求你了楚兄 到此为止吧 。

我已经放弃此次仲裁。。我愿意承担后果。我同意楚兄的要求。把货返回。请求终止仲裁。我认输。。。

太夸张啦，为了这点事，这种酒本来就是喝的，何必呢？感觉这样搞好面子

引用

引用第59楼风筝于2012-08-03 09:29发表的  :
我已经放弃此次仲裁。。我愿意承担后果。我同意楚兄的要求。把货返回。请求终止仲裁。我认输。。。

寄给我喝吧！别麻烦梦版了，我开瓶后会仔细看清那二条“裂痕”的情况！给大家说明！

引用

引用第53楼梦的传奇于2012-08-03 08:42发表的  :
游戏都有基本套路。
生活中的民事官司，法庭让你举证时候你漏掉有关键证据，过了举证时间，不管多么重要的证据法庭都不会再认定。
在仲裁的时候你去看电视而不继续举证，那么裁决结果出现偏差也有可能。
本次裁决如果出现不公正性偏差，社区承担责任。
目前视为你申诉！
.......

第一：这个请求裁决时我今天下午发帖，我没有想到这么快就裁决，因为以前你的裁决几乎没有当天就作出--------但还是要对梦版的快速反应表示谢意。
我前边在贴中就说在看奥运会，一般是间断期间来看一下，主要是看是否有人卖新酒，以及回复一些酒友的问题。
而你的跟贴询问：“裂纹是后天造成还是玻璃制作工艺问题”是深夜11:23
我发现并回复：“是裂纹，但我不能判定是后天造成还是玻璃制造工艺”，时间是11:48。
其后我继续看电视，并没有来继续看帖。在此之前你没有向我表明必须在什么时间之前要提供必要的证据---------而且就是发现夜间我的相机也拍不清楚。
其后你在12:03立即宣布我放弃了所谓举证的权利--------------这之间的时间是15分钟，而且在你前边没有通知只是询问的情况下。
12:23分，你宣布了裁决结果。这之间间隔是20分钟。
这就是我认为你草率决定。

关于瑕疵的理解我们有偏差可以探讨：瓶体2道裂纹----是先天还是后天不说，请问对收藏是否有影响？卖家是否有告知的义务？我拍摄照片上传认为已经足够证明是瑕疵，所以其它没有深究（连对方的包装瓶口都没打开）。你在《网站交易规则》第七条中，没有什么是制造工艺就不算瑕疵的道理（这里有一最简单的道理：天生的兔唇、驼背是否算残疾？），七、卖家所售酒品图片拍摄上传要规范清晰，瑕疵（例如：非原盒，局部损坏，局部霉变，附件缺失等）不但要重点清晰拍摄，还要有文字描述；你连非原盒、局部霉变（品相）都在此列，我想这2道裂纹应该算影响品相吧？但这个还是可以探讨。

这酒是淘酒，有制度。好样的！

引用

引用第62楼楚人832于2012-08-03 09:43发表的  :

第一：这个请求裁决时我今天下午发帖，我没有想到这么快就裁决，因为以前你的裁决几乎没有当天就作出--------但还是要对梦版的快速反应表示谢意。
我前边在贴中就说在看奥运会，一般是间断期间来看一下，主要是看是否有人卖新酒，以及回复一些酒友的问题。
而你的跟贴询问：“裂纹是后天造成还是玻璃制作工艺问题”是深夜11:23
我发现并回复：“是裂纹，但我不能判定是后天造成还是玻璃制造工艺”，时间是11:48。
.......

楚兄说的都对。。全是我的错、我没文字叙述。影响了收藏此酒的心情。。仲裁我认输 放弃 按你所提的所有要求去办吧。把此事了解 。

引用

引用第59楼风筝于2012-08-03 09:29发表的  :
我已经放弃此次仲裁。。我愿意承担后果。我同意楚兄的要求。把货返回。请求终止仲裁。我认输。。。

毛--泽东老人家对黄炎培的评价是：不够朋友够英雄（关于黄炎培答应借字帖给毛多少天，提前要毛还字帖）。可以对于你奉上这句。

引用

引用第56楼楚人832于2012-08-03 09:11发表的 :
已经遵守裁决决定，通知全额放款。
但保留自己申诉的权利；并且保留要求裁决草率而造成的损失。

因为你的申诉，二次仲裁申请已经启动，就等于第一次裁决是无效的，我们谁都不能当成儿戏。
你的申诉权利已经得到社区的充分尊重，且已承诺承担裁决失误给你造成的任何损失。
公平公正是社区仲裁的基本原则，维护规范交易秩序也是社区基本责任，二次仲裁的启动也充分说明了社区在维护每一个人的合规权益、保证真正的公平是不遗余力的。
如果你此时放弃，无助于维护你的权益，也剥夺了大家了解事情真相的权利。
二次仲裁结果下达前，货款还会冻结。
下面能做的有两个方向：
1、按指定寄发物证，等待二次仲裁结果。
2、申请终止二次仲裁，无条件认同第一次裁决结果。

引用

引用第65楼楚人832于2012-08-03 09:50发表的  :

毛--泽东老人家对黄炎培的评价是：不够朋友够英雄（关于黄炎培答应借字帖给毛多少天，提前要毛还字帖）。可以对于你奉上这句。

此事纠结点在哪 我想所有关注此贴的人 都能看的清楚。我没文化 看不懂你上面词句的意思。合情的事不一定合理。合理的事不一定合法。。。我愿意为我自己的失误承担后果。你的目的是什么 你知我知 。

不想要卖给我
想要接受仲裁放款

二瓶小酒还二次仲裁，吃饱了撑得，唧唧歪歪半天！

引用

引用第62楼楚人832于2012-08-03 09:43发表的 :

第一：这个请求裁决时我今天下午发帖，我没有想到这么快就裁决，因为以前你的裁决几乎没有当天就作出--------但还是要对梦版的快速反应表示谢意。
我前边在贴中就说在看奥运会，一般是间断期间来看一下，主要是看是否有人卖新酒，以及回复一些酒友的问题。
而你的跟贴询问：“裂纹是后天造成还是玻璃制作工艺问题”是深夜11:23
我发现并回复：“是裂纹，但我不能判定是后天造成还是玻璃制造工艺”，时间是11:48。
.......

我能理解你，但是也需要你明白一个道理：制度上没有硬性规定的，卖家怎么做都没有错。
类似于生活中的法无禁则可为。法律范畴的是必须执行的，道德范畴的法律没有硬性规定，不要把这个混为一谈。
制度的漏洞需要补充的，会逐步补充完善执行，在新的制度执行之前，老的制度是唯一的裁决标准，哪怕他有瑕疵。
------原来的裁决需要多人合议、甚至动用法律顾问，本次属于简单的裁定，所以结果就会快些。

梦版对网站花的心血要远大于鲍鱼，制度和仲裁符合大部分人的意见。人有时候会钻死胡同，有时候会骑虎难下，但通过仲裁有助于理解制度

这种事这样做对你以后自己买卖酒有啥好处？

至少我不敢卖给你也怕买你酒了。

交流买卖图得是快乐享受。

引用

引用第66楼梦的传奇于2012-08-03 09:50发表的  :

因为你的申诉，二次仲裁申请已经启动，就等于第一次裁决是无效的，我们谁都不能当成儿戏。
你的申诉权利已经得到社区的充分尊重，且已承诺承担裁决失误给你造成的任何损失。
公平公正是社区仲裁的基本原则，维护规范交易秩序也是社区基本责任，二次仲裁的启动也充分说明了社区在维护每一个人的合规权益、保证真正的公平是不遗余力的。
如果你此时放弃，无助于维护你的权益，也剥夺了大家了解事情真相的权利。
.......

一：申请二次裁定----------
------怎么会无条件接受你的第一次裁定，对你裁定过程的质疑已经在前边贴子中表述不赘述了。
我遵守你的裁定，已经通知放款。但对你裁定过程、规则的解读都有意见

引用

引用第71楼随意于2012-08-03 10:06发表的  :
这种事这样做对你以后自己买卖酒有啥好处？

至少我不敢卖给你也怕买你酒了。

交流买卖图得是快乐享受。

朋友的好多文章我都拜读了，真知灼见，字字珠玑。为人也令人钦佩。
就是你现在所说也是忠言。

中国男蓝输了。。。。。。。