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主题 : (讨论)还有神马酒可以期待---由打孔和换标酒引起的遐想
一个人的责任感和胸怀决定了他的人生舞台

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楼主  发表于: 2012-02-26 09:46

(讨论)还有神马酒可以期待---由打孔和换标酒引起的遐想

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管理提醒: 本帖被 穷光蛋 执行加亮操作(2012-02-28)
    人无远虑必有近忧,在经历去年一场大浪淘沙之后,酒市进入新一期的徘徊状态,爱酒之人也有了比较乐观的心情,可是近几天出现的打孔和换标酒给我们当头一棒,真的会是防不胜防吗?
     曾记否,后封膜事件把老塑料盖五粮液推进了无底深渊,直到现在都看不到出头之日。
     换标酒大规模爆发在2010年年底,导致的最直接后果是让最具投资前景的红皮子铝盖茅台在2011年节节败退,于是在这个背景下有人先知先觉地看好了95、96的五星红皮子茅台和375、200ml飞天茅台,因为这样可以有效避开低度换高度的风险,再者通过强光灯照射茅台酒花识别的技巧还没有被大多数人所掌握。
     有句俗话叫魔比道高九尺,这不果然应验了,在换标成为小儿科后,打孔这一可以获得诺贝尔物理奖的先进生产力应运而生,手段之高、技术之妙已经超乎我的想象。
     我们普通人怎样克服这些技术壁垒、有效保障自己的权益不受侵害呢?我想跟各位探讨一下。
     1.2000年7月1日以后茅台开始使用不干胶商标,这个品种揭标、换标的难度相对大一点,所以打孔的可能性也会小一点。
     2.异型瓶茅台可以高枕无忧的品种有世纪经典、新世纪、1680、香港回归10周年、香港回归典藏、浮雕珍品等非纸质商标的茅台酒。
     3.泸州老窖、剑南春全系玻璃瓶。
     4.因噎废食,从此敬而远之。


     个人浅见,期待各位精彩点评。特别想邀请酒逢知己一杯多、醉酒临风、西北名酒城、舍不得睡、醉美人生、老酒迷能够不吝给予指点迷津。谢谢。
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沙发  发表于: 2012-02-26 09:57

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老酒的未来就这样毁了,自断经脉!!!
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板凳  发表于: 2012-02-26 10:12

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纪念酒更容易打孔吧
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地板  发表于: 2012-02-26 10:16

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4楼  发表于: 2012-02-26 10:19

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对于造假文物和玉器的,在纪念酒上和年份酒上搞名堂简直就是小菜一碟
茅台不换玻璃瓶我是不会再动了
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5楼  发表于: 2012-02-26 10:45

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不干胶,用电吹风就可以对付了。。完好无损,新酒换标也正常。
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6楼  发表于: 2012-02-26 11:21

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7楼  发表于: 2012-02-26 14:17

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长期混战在真真假假的酒和真真假假的卖酒人中,的确也磨练成了一双火眼金睛,针对预防打孔酒,我作为收酒的酒贩子有以下心得:
常见打孔酒无非就两种:
1、第一种就是目前常见的采用偷梁换柱和瞒天过海伎俩,就是用低度的酒抽出来灌进去高度的劣质酒,然后再贴上高度的标,这也就是换标的升级版。这一招主要是对付我们看酒花的,但是里面灌得酒各有不同,分别用90年代的高度郎酒、普通低端新酒,洗洁精水。这种技术基本上是用在90年-2000年。
大多配都不是原盒。(其实我卖的酒很多都不是原盒,因为我家的酒多,盒子也乱,不过跟这没有关系,哈哈。)
2、第二种就是把跑酒的加满,这种酒几乎都是出现在90年代之前的酒身上,因为这个年份不好找低度酒,90年代的酒为什么不多呢,是因为买90年代跑酒的酒,成本也是不低的。这种酒可能是原盒。

对付这些打孔酒我基本是使用以下几招:

一、看人,那些长期为自己在一线收酒的下线给自己的酒相对比较安全,当然不排除他们也有中标的时候。不经常卖我酒的人我就提高警惕,只要发现一瓶有疑问,别的酒一律不要。这一点跟众位买家关系不大,因为你们不收酒。买家总是问我卖他的酒是不是在一线收的,我很明确地说,肯定不是,我没有一瓶酒是在一线收的,我所有的酒都是别人收来再卖给我的(我去帮别人收的除外)。

二、看酒盒、打孔酒的酒盒不一定是原配,特别是90年代的打孔酒,大多都不是原盒。

三、看酒外观,目前所知道的打孔大多数都是从标后,所以需要先揭开标才能打孔,一般揭过标后的酒瓶身比较干净,瓶身和标上的岁月痕迹不一样,标上有水印,一般要是发现这样酒,我目前能对付的技术只能揭开标看。

四,最直接也是最常用的就是揭标看。

我在把我见过的打孔酒范例说给大家听一下,
1、茅台酒,打孔的位置几乎都在正标有黑色颜色的后面,这样强光不容易发现。
2、有飘带的茅台酒在飘带下,这样的打孔酒一般不常见,因为那个位置估计也不是很好操作。
3、红皮子的在瓶盖顶端,打完孔用胶补合后在把红皮子转动一点完全把眼给掩盖,这样的酒要靠细心和手感才能发现,一般在顶盖打完孔后在补的胶会突出一点,可以用手摸到。
4、萝卜五粮液,萝卜五粮液的打孔几乎都是在颈标下,这个位置大家容易忽视,正常的不好看,但只要用强光手电一照几乎都能发现,但是大家对玻璃瓶的酒警惕性比较小,
5、铁盖汾酒西风在瓶盖侧面顶端边侧打完孔后在地上磕一下,把打孔的位置磕瘪,大家都会比较忽视这一点,
据了解新茅台也有打孔,但我平时接触的新茅台比较少,也不收这种酒,所以我对新茅台的研究真的不是很懂了,
因为大多数买家不是长期在下面收酒很少能积累这么多的经验,怎么来避免买到打孔酒的酒呢?我认为一般在网上买酒主要是识别卖家,一般长期在酒网混的大店长都很注意自己的信誉的,至少不会知假卖假的,大家可以相对比较信任点,(当然也包括我,哈哈给自己做个小广告),还有一个小窍门就是看这卖家平时有没有经常低价卖一些跑酒的和低度的酒,如果经常低价卖跑酒的或者是低度的卖家,嫌疑就会小的多,神马原因,大家心里都很清楚。
这是我作为一个酒贩子的一点见解和新的,不对的地方尽管拍砖。别拍我,拍楼主,是他在帖子里让我说的。     
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8楼  发表于: 2012-02-26 14:18

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我这搜狗输入法用的不熟悉,老是打错字,有错字的地方,你明白大慨那句话的意思就好了。     
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9楼  发表于: 2012-02-26 15:19

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引用
引用第7楼酒逢知己一杯多于2012-02-26 14:17发表的  :
长期混战在真真假假的酒和真真假假的卖酒人中,的确也磨练成了一双火眼金睛,针对预防打孔酒,我作为收酒的酒贩子有以下心得:
常见打孔酒无非就两种:
1、第一种就是目前常见的采用偷梁换柱和瞒天过海伎俩,就是用低度的酒抽出来灌进去高度的劣质酒,然后再贴上高度的标,这也就是换标的升级版。这一招主要是对付我们看酒花的,但是里面灌得酒各有不同,分别用90年代的高度郎酒、普通低端新酒,洗洁精水。这种技术基本上是用在90年-2000年。
大多配都不是原盒。(其实我卖的酒很多都不是原盒,因为我家的酒多,盒子也乱,不过跟这没有关系,哈哈。)
2、第二种就是把跑酒的加满,这种酒几乎都是出现在90年代之前的酒身上,因为这个年份不好找低度酒,90年代的酒为什么不多呢,是因为买90年代跑酒的酒,成本也是不低的。这种酒可能是原盒。
.......

一般的收藏者要掌握也不容易啊,呵呵.
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买到好酒要缘分

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10楼  发表于: 2012-02-26 15:26

回 7楼(酒逢知己一杯多) 的帖子

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向您无私分享的精神致以崇高的敬意,     
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11楼  发表于: 2012-02-26 15:45

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看酒我不是高手,当初买这两瓶珍品时我请了一位两网的高手看了,他的回答是:前后标褶皱异常需谨慎!这个回帖在发现打孔后我给舍不得睡兄弟看了,说明高手是能发现异常的,对换标打孔酒也不用过于担心,提高自己的鉴别水平才是关键!
我买酒有很大部分是喝,和舍不得睡兄弟交易过几次,前两次买的酒也开来喝过,没问题,对他的信誉相信的,所以那位高手的提醒没太在意,反正开了喝了真假自知。
两瓶酒寄过来后,一瓶漏酒53克,一瓶漏酒23克,一瓶绒布湿透,一瓶连盒子都湿了一部分,确实是运输过程中的漏酒,和舍不得睡联系后他说很不好意思,叫我寄回给他!我买酒就是为喝,漏点酒无所谓的,再寄回去这两瓶酒就基本废了,给他说明后也就放款了,舍不得睡兄弟还说今后交易给大大的优惠!呵呵!我觉得我是赚了,有酒喝,今后买酒有优惠,还交了个朋友!
酒漏得多,酒味确实很浓,说实话,酒味是酱香的,没有发现问题。
周五朋友聚会,开了漏酒53克的这瓶,第一口就觉得入口比较顺,但香味好像不对,这时其中一个朋友说了,酒是老酒,很顺口,但是有股习酒味道,呵呵,这朋友平时业务应酬都是习酒多,茅台只是和我们在一起时拿出来喝,再饮,确实感觉不对了,有茅台的味道,但是回味很差,香味也怪异,桌上一位资深茅台酒友下了断语,此酒有点问题!
于是开了第二瓶,也是珍品,2000年的,就是舍不得睡兄弟打孔贴上另外一瓶,果然香味口感回味大不一样!由此已经基本确定假了,估计是漏酒,然后打孔加注习酒!
当时就给舍不得睡兄弟说了,他说可能被打孔了,回家和另外一瓶94珍品一起揭开背标,果然发现问题。

关于这两瓶打孔酒,谈点买家的感受:
1、要和信誉好的卖家交易,大家都有走眼的时候,交易后发现问题处理也会很圆满。我昨天只要求舍不得睡兄弟寄两瓶02年的绛茅给我就行了,他不同意,认为价格差得远,呵呵,好兄弟!
2、酒满,正背标颜色异常,要注意,特别是珍品茅台,正标沾酒后颜色会发红,估计是飘带褪色。
3、正背标褶皱异常,可疑,漏过酒的正背标不会很平整,这是如果酒又很满,怀疑!
4、运输过程中大量漏酒,这酒肯定要怀疑,茅台出厂质量不会很差,漏酒超过20克,可以怀疑!

我是看酒的新手,还是第一次有酒友发帖注明叫我发言,受宠若惊啊!
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淡定。。。。。

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12楼  发表于: 2012-02-26 16:00

回 8楼(酒逢知己一杯多) 的帖子

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13楼  发表于: 2012-02-26 16:26

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第十一楼我的感受第4点表述不清,应该是:购买时图片上酒很满但是运输过程中大量漏酒的老酒,应该怀疑!
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14楼  发表于: 2012-02-26 16:51

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引用第7楼酒逢知己一杯多于2012-02-26 14:17发表的  :
长期混战在真真假假的酒和真真假假的卖酒人中,的确也磨练成了一双火眼金睛,针对预防打孔酒,我作为收酒的酒贩子有以下心得:
常见打孔酒无非就两种:
1、第一种就是目前常见的采用偷梁换柱和瞒天过海伎俩,就是用低度的酒抽出来灌进去高度的劣质酒,然后再贴上高度的标,这也就是换标的升级版。这一招主要是对付我们看酒花的,但是里面灌得酒各有不同,分别用90年代的高度郎酒、普通低端新酒,洗洁精水。这种技术基本上是用在90年-2000年。
大多配都不是原盒。(其实我卖的酒很多都不是原盒,因为我家的酒多,盒子也乱,不过跟这没有关系,哈哈。)
2、第二种就是把跑酒的加满,这种酒几乎都是出现在90年代之前的酒身上,因为这个年份不好找低度酒,90年代的酒为什么不多呢,是因为买90年代跑酒的酒,成本也是不低的。这种酒可能是原盒。
.......

朋友忠告,受益良多。有点遗憾的是我曾经做过一件现在看来很是愚蠢的事情,就是把老茅台瓶子上带有岁月痕迹的污垢做过清理,前事不忘后事之师。
另外补充一下楼主提到的可以高枕无忧的茅台品种还有建国50周年、贵宾、贵宾特制、会所、会员、高尔夫礼盒、金龙紫砂、书画院、开国盛世、世博喜酒、醉美中华、改革开放30周年、许世友茅台,不够完善之处望大家补充。
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15楼  发表于: 2012-02-26 16:59

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引用第13楼醉美人生于2012-02-26 16:26发表的  :
第十一楼我的感受第4点表述不清,应该是:购买时图片上酒很满但是运输过程中大量漏酒的老酒,应该怀疑!

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16楼  发表于: 2012-02-26 17:02

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引用第4楼清水于2012-02-26 10:19发表的  :
对于造假文物和玉器的,在纪念酒上和年份酒上搞名堂简直就是小菜一碟



汉代玉凳——邳州
卖了260“块”,仅仅是少赚了一点
那才是真人才

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17楼  发表于: 2012-02-26 17:22

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卖家真的是很不容易的,收什么酒都得看这看那,老怕买下打孔换标的,或者买下假的,学习了,知己兄费神了,让大家可以有个学习的机会   
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18楼  发表于: 2012-02-26 17:36

回 7楼(酒逢知己一杯多) 的帖子

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向您无私分享的精神致以崇高的敬意
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19楼  发表于: 2012-02-26 17:53

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我的茅台酒90%都是在醉酒那里买的。放心!
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20楼  发表于: 2012-02-26 18:52

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又是一项新课题!淘酒立项一些课题,让有能耐的领题,到时研究成果再分享一下,造福酒友!
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21楼  发表于: 2012-02-26 19:46

回 13楼(醉美人生) 的帖子

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同感,特别是老酒,已经有一二十年的酒,看时酒满,但运输时漏酒,基本就会怀疑了
管理员注:已提交资料通过实名认证;淘宝拍卖会认定拍品提供者074号;2017年7月申请终止资格。
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不把三大炒上天    谁砸在手里也不合适  13256887768

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22楼  发表于: 2012-02-26 19:46

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回 7楼(酒逢知己一杯多) 的帖子
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情深不寿,强极则辱,温润如玉

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23楼  发表于: 2012-02-26 21:05

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辛苦了
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他强由他强,清风拂山冈。他横任他横,明月照大江。

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24楼  发表于: 2012-02-26 21:18

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知己兄分享的经验的价值不下于一瓶珍品茅台!多谢!
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