才上来，这么热闹

不过今后举证最好用自己的，借用别人首先征得本人的同意，此事之前已经有过教训了的。

楼主发这贴子的观点或者说主题题意是什么，我还没十分弄清楚，不过大概的意思是明白了，

对于市场真仿的认定，我在论坛的收藏交流板块上发了不少帖子，不想在此浪费神气了，有点烦了。

只能说收藏是讲究缘分的，没有缘分理解的话真的没人能帮，或在玩上多几年吧。

比如说我现在是一个自由人，只想用自己的东西来现身说法作为打假的形式，认不认是你的事，我不想到哪里去打谁的假，有人想去打谁谁的假我也不反对。

如果有求助帖子要求鉴别的，有把握的就给点意见，没把握的不发话。买卖交易最终是双方自己的事情，不好好学习，钱多的交点学费也无碍，可以加深印象，吃一堑长一智，呵呵。

营建一个良好的学习环境，让大家静下来讨论学习，形成公认共识，这就是标准，学术观点不同都可以通过辩论明晰道理。这是解决目前难题的唯一出路。

今天才看到*酒网这个帖子：http://www.shaojiu.com/bbs/DisPost.asp?BoardID=3&PostID=57456
竟然放出个0.0001微差来，嘲讽吗？捏造吗？打击吗？哈哈 。

这种强曲人意，歪曲事实的人在烧酒网上得以横行，如此嚣张是谁给撑腰？

看看事实：

引用

引用第102楼春夏秋冬于2009-08-14 21:21发表的  :
商标除了纸张用料与其它部件新旧程度不同等.什么线条的位置等等的误差都控制在0.01毫米的误差 谈印刷风格简直就是.回到了解放前.不与时俱进就是某些顽固做派的一贯作风

http://www.jiujd.cn/read.php?tid=1544&fpage=1&page=5

都是从*酒网出来针对本人的，翻手为云覆手为雨，这才是真正太上皇！

还想让楼主给自己树立一个鲜明的观点，对此事楼主采取如何的处理方式，这样讨论起来就明晰多了，没有自己独立的视点怎么好讨论呢？这个要求不为过吧。

对白环，我对它的价值是以市场认可度来衡量的，因为市场没有形成共识，我个人视其为疑品，价格便宜弄一个来玩玩，贵就不要，或者干脆不碰，这样算得上公平吧。

引用

引用第23楼二文十武于2009-08-31 00:53发表的 回 21楼(老酒友) 的帖子 :
既然堪称顶级，那么凭什么来打假，就凭他们，凭大家的决心和热情！

楼主还没回答我的问题，何不敢坦荡一点，亮出自己的身份出来？做人不必那么遮遮掩掩吧！！

我很坦荡，我网名老酒友，我的身份是一个在北方某城市的酒友。
你比我更坦荡？你叫二文十武，也只是一个网名而已，谁知道你更多信息？
什么逻辑！大家都是一个网名，我就是马甲，你就不是马甲？我遮遮掩掩，你就不遮遮掩掩？

你不遮遮掩掩，你传身份证、户口本上来看看，你用你的身份证名字注册上网，那才是你真实的身份！二文十武不过是一个网名，一个符号，是你真人的一个马甲。
为什么这么简单的东西很多人就不明白？整天查马甲呢？十个网名和一个网名的性质是一样的，网名都是你真人的马甲。只有实名上网的人，才叫不是马甲。

标准既是人定的.也可以被人所推翻.

淘酒网说的理论和烧酒网的理论有套用.有创新.见解各异.各方网站立场不同.后果是买者自负.

看完整个帖子的读后感.

都是从*酒网出来针对本人的，翻手为云覆手为雨，这才是真正太上皇！

你是违章管理办的？－－动口就拆（猜）

呵呵，我在淘酒网和烧酒网都只有一个id。
是否用真名和是否用马甲发贴是两个问题，楼主不要混淆概念。
我搞不懂，有些人注册那么多马甲是为什么。是为了干什么见不得人的勾当吗？

引用

引用第30楼二文十武于2009-08-31 12:22发表的 回 27楼(老酒友) 的帖子 :
呵呵，我在淘酒网和烧酒网都只有一个id。
是否用真名和是否用马甲发贴是两个问题，楼主不要混淆概念。
我搞不懂，有些人注册那么多马甲是为什么。是为了干什么见不得人的勾当吗？

网络用户名有部分是公共的（不该涉及到政治人物，酒厂的具体人物或者社会名人）。卖家叫“专卖假酒”就一定跟假酒有必然的联系吗。这个ID在应有过程中非法吗

如果一个网站需要某人和其它网站都是一个ID的。这个网站就不是一个开明的网站。北京的张三和河南的张三淘酒网如何处理ID归属。

网名ID在一个网站里是需要别人尊重的，而不是一味的猜测是某否些网站的某人。这个说法只代表幼稚无知的观点。就算给你知道是某人。你打算怎么样？现在这个帖子不是针对这些事来讨论的。需要的话请另开帖子

如需要讨论，请不要离题。一味的猜测某些人ID是否存在什么相关联系，就事而论就是一种不尊重ID人的侮辱。

几个马甲可以干勾当，一个马甲也可以干勾当。
我用“老酒友”干勾当大家不知道我是谁，你用“二文十武”干勾当大家也不知道你是谁。有什么区别？
所以关键在于干不干勾当，而不在于有多少名字。

http://www.jiujd.cn/read.php?tid=1611

上帖疑问酒不上架，管理员确没有为酒友作出一个很好的解释和作为。作为此酒的卖主管理员解释为，此酒只接受买家提出的质疑，对其它会员提出的疑点，全部无视，无需上图。

这个酒是不是应该酒柜提出正面的拍照。而不是说，此酒已定（预定了就是还没卖出呢），反而要提出疑点的会员提供证据。二文十武兄还真会作出针对性的指出

换上另一位酒友再次提出的印刷问题时。管理员的答复还是如此不了了知吗？还是引用帖子内一些普通的会员作出的判断作为基准。

管理员错判我觉得是可以接受的。只要面对大家说一声当时资料不全判断错误。并对某些曾经作出伤害的人做个深刻的交流达成共识就可以了。只要是人，他就一定会有错的一天。

但不能接受的是。明明不足以判断的论点，一碰上反对声音就全部是马甲，闹事，并攻击侮辱它人，这些行为是不齿的。人人得以诛之

呵呵，二文十武哪个关于其它大网操作的回复帖子怎么没了？ 看来不骂人的帖子也要管理员出面删的。

搞的楼上言语牛马不相及，还以为发不出帖子死了机，上面帖子是根据二文十武的回复引用复制过来的。

引用

引用第32楼老酒友于2009-08-31 14:55发表的 回 30楼(二文十武) 的帖子 :
几个马甲可以干勾当，一个马甲也可以干勾当。
我用“老酒友”干勾当大家不知道我是谁，你用“二文十武”干勾当大家也不知道你是谁。有什么区别？
所以关键在于干不干勾当，而不在于有多少名字。

二文十武  是认证买家  干勾当应该能知道的   梦兄对吧？没认证  或者马甲 干勾当  梦兄 知不道  对吗？

引用

引用第32楼老酒友于2009-08-31 14:55发表的 回 30楼(二文十武) 的帖子 :
几个马甲可以干勾当，一个马甲也可以干勾当。
我用“老酒友”干勾当大家不知道我是谁，你用“二文十武”干勾当大家也不知道你是谁。有什么区别？
所以关键在于干不干勾当，而不在于有多少名字。

网主李旭峰先生。可以在不同场合，不同文字上表达为，老李，小李。李网主，李老板。

如果李先生接受此称谓时。李先生也就是不同场合使用马甲喽。

引用

引用第35楼酒馆于2009-08-31 15:11发表的 Re:回 30楼(二文十武) 的帖子 :

二文十武  是认证买家  干勾当应该能知道的   梦兄对吧？没认证  或者马甲 干勾当  梦兄 知不道  对吗？

哈。能干的勾当都一样。认证会员号码除了拍卖酒水时多了一个出价操作以为都一样。

身份认证可以借别人的来认证啊。淘酒网能很好的证明现在敲键盘的会员跟认证的会员是一个人吗？暂时网站没有视频记录是做不到的

老梦对于这些事。是及想知道也不知道，及知道也不想知道。

要说“真”，“假”，还是先请有关人员为“真”和“假”做出定义吧。。。在没有定义前你认为“真”，他就真。你认为“假”，他就假。当然，现在还找不到“有关人员”吧。。。

浓浓的火药味，快要掩盖住酒香了。
楼上的老师们都把心劲平一平，要对事不要对人，不要伤了和气。

我为几位才学横溢的大侠误入歧途而惋惜~
为达到打击前辈（飞狐）目的而不辞辛苦~
任劳任怨任凭用心险恶的人而利用而可悲~
你们举证的二款酒都是真酒你说怎么打假？

太复杂了，看不懂。

引用

引用第20楼二文十武于2009-08-31 00:30发表的  :
作为一个论坛，酒网虽然没有权力判定酒的真假，但是有权利甄别出疑问酒，不让疑问酒上架销售。这一点正是几位管理员在努力做的。

从网站的角度来说，如果出现疑问酒，完全不需要去向卖家举证酒是假的，而是应该让卖家就酒是真酒进行举证。例如，在全球最大的网上交易平台ebay，卖家要出售阿迪达斯这样的品牌产品，必须向网站提供生产商的销售授权许可。如果一旦出现疑似仿制的产品，网站会立刻将商品下架，并要求卖家提供厂商的授权许可，以证明自己所售商品没有侵权。淘宝网对于出现的假冒伪劣产品，也不会去向卖家举证，而是会对卖家采取限制措施，并要求卖家提出证据，证明其所售产品为正品。网站作为一个中介平台，有权利要求卖家证明自己的产品是真品、正品，否则可以拒绝卖家通过网站发布商品信息。这是一个双向选择，你要在我的网站卖东西，那你必须接受我的服务条款。同样，卖家也有权利选择别的网站。

从个人来讲，水平再高的专家，也都有过“打眼”的时候，何况我们这些不是以此为营生的爱好者。所以，为一个讨论不出结果的问题争执不休下去，是没有意义的。

真酒假酒分辨不出来，江湖恩怨咱也不懂，但一个网站如果没有监督的话，
就不可能健康发展！
现在好啦，两网对立，互相挑刺，岂不是互相扮演了监督的角色！
网站甚幸！卖家甚幸！买家甚幸！
售假者的不幸！
不懂瞎掰，好啦，出去找地方先昆一下，性急的可别咬我哦！  

引用

引用第44楼我会飞于2009-10-20 14:51发表的  :
真酒假酒分辨不出来，江湖恩怨咱也不懂，但一个网站如果没有监督的话，
就不可能健康发展！
现在好啦，两网对立，互相挑刺，岂不是互相扮演了监督的角色！
网站甚幸！卖家甚幸！买家甚幸！
售假者的不幸！
.......

活学活用的模范

在淘酒玩，就要遵守淘酒网的规则，在烧酒网玩，就要遵守烧酒网的规则，这是很简单的事，认可，就玩，不认可，就别玩，每个人 的标准不一样，网站不可能满足每个人的要求。

感觉文不对题，不过看看很有收获。