统计排行 | 勋章中心 | 精华主题 | 最新主题 | 最新回复 今日:29 | 昨日:273 | 最高日:31964 | 主题:326795 | 帖子:2437469 | 会员:234655| 新会员:adanvrooma
上一主题下一主题
主题 : 夜晚属于神精病(时间的尽头)

等级:初级社员
权限:普通酒友
信誉: 0 分
贡献值: 217 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 98

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始:
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2013-07-29
最后登录: 2013-11-24
楼主  发表于: 2013-09-11 12:00

夜晚属于神精病(时间的尽头)

分享到:0
某次和一个关系很好的朋友聊天,因为他是驻院精神病医师,所以我说起了那位能看到“绝对四维生物”的少年,他听了后觉得很有意思,但同时也告诉我,他们院一个患者,简直就是仙了。那患者是个老头,当时六十多岁,在他们院已经十几年了。他们院都管他叫“镇院之宝”。这么说不光是他的想法很有趣,更多的是他会“传染”。 yyu f  
  A*+Kl hT  
最初这个老头是跟好几个人一个病房,里面大家各自有各自的问题:有整天在床上划船的(还有一个帮忙挂帆抛锚的),有埋头写小说的(在没有纸笔的情况下),还有半夜喜欢站在窗前等外星人老乡接自己走的(7年了,外星老乡也没来),有见谁都汇报自己工作的:“无妨,待我斩了华雄再来饮此酒不迟!”就那种环境下,老头没事儿就拉着其他患者聊天,花了半年多,居然让那些各种病症的人统一了——都和自己一样的口径。大家经常聚在一起激烈的讨论问题——不是那种各说各的,而是真的讨论一些问题,但是很少有人医生护士能听明白他们在说什么。 =VDtZSa!$^  
  {#uf#J|  
跟他聊过的其中少量患者很快出院了,这个很让人想不透。那些出院的人偶尔会回来看他,并且对老头很恭敬,还叫老师。不过有一些病情加重了……院方换了几次房都一样。后来医院受不了了,经过家属同意,让老头住单间。开始家属还常来看,可一来就被拉住说那些谁也听不明白的事儿,逐渐子女来的也少了。好在子女物质条件很不错,打款准时,平常基本不露面。照理说那么喜欢聊天的一人,自己住几天就扛不住了,但老头没事儿,一住就是十几年,有时候一个月不跟人说话都没所谓,也不自己嘀咕,每天乐呵呵的吃饭睡觉看报纸,要不在屋里溜达溜达。现在的状况,按照朋友的说法就是:“当我们院是养老院了,住的那叫一个滋润!按时管饭就成,自己收拾病房,自己照顾自己,连药都停了,很省心。不过每天散步得派人看着,不能让他跟人聊天,因为他一跟其他患者聊天,没一会就能把对方聊激动了,这个谁也受不了。” Z/= HQ8  
  oA $]%  
在朋友的怂恿下,加上我的好奇,那次闲聊的两周后,我去拜访了“镇院之宝”。说实话我很想知道他到底说了些什么。 X5Ff2@."y|  
  Z)H9D(Za  
因篇幅较长,故拆分为前后两篇 ='GY:.N  
  <LOas$  

等级:初级社员
权限:普通酒友
信誉: 0 分
贡献值: 217 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 98

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始:
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2013-07-29
最后登录: 2013-11-24
沙发  发表于: 2013-09-11 12:03

分享到:0
进门后看到窗前站着个老人,个头不高,中等身材花白头发,听到开门回过头了,逆光,看不清。 5$p7y:  
h"5!puN+  
%O_Ed {G4t  
e4?p(F-x(  
医师:“这是我的一个朋友,来看您了。” mBZg(TY  
B\} B H  
WF0[/Y  
QUU'/e2^c  
这时候我看清了,一个慈眉善目的方脸老头。 .8.LW4-ff  
{ ]CO;5:  
X6g{qzHg_  
5Myp#!|x:  
老头溜达到床边坐下,很自然的盘着腿,我坐在屋里唯一的一把椅子上,颇有论经讲道的气氛。 P_f^gB7  
c_YP#U  
^6U0n!nU  
IrZ!.5%tV  
朋友说还有事儿就走了,关门前对我坏笑了一下,我听见他锁门的声音后有点不安的看了一下眼前的老头。 =-U8^e_Y  
IJt8 * cw  
#fR~ 7 KR  
4]$$ar)  
他说话慢条斯理的,很舒服,没压迫感:“你别怕,我没暴力倾向,呵呵。” ?H2{R:  
;jgJI~3l  
>^fkHbgNQ  
P<<hg3@  
我:“那倒不至于……听说您有些想法很奇怪。” ] oh.w  
Q7-d]xJ^  
.}.63T$h9  
O$Z<R:vVA  
他:“我只是说了好多大家都不知道的事情,没啥奇怪的啊?” uqg#(ADy?R  
L~])?d  
;%H/^b.c  
\-?@ &' :  
我:“您很喜欢聊天?” ,`ZIW  
.;&1"b8G  
 %wYGI  
gADEjr*H  
他:“嗯,聊天比较有意思,而且很多东西在说出来后自己还能重新消化吸收一下。没准还能出新的观点。” `1eGsd,f  
U%~L){<V[  
k}yUD 0 Y  
"7*cF>FE8  
我觉得这点说的有道理。 rz @;Zn  
-8]M ,,?  
;P{HePs=)  
c9 UJ=  
我:“听说您‘治好’了一些患者?” UaQR0,#0y  
nz=X/J6  
A\jX#gg  
k>8,/ AZd  
他:“哈哈,我哪儿会治病啊,我只是带他们去了另个世界。你想不想去啊?” Wy2 pa #Q  
G:]w UC\  
+s}"&IV%  
(>E 70|T  
我盘算着老头要是目露凶光的扑过来,我就抄起椅子揍,还得喊。这会儿得靠自己,跑是没戏了。 HW)4#nLhh  
p)$DpNL% p  
ItZqLUJ m  
wi]F\ q"Y^  
他大笑:“你别紧张,我不是说那个意思。” EMDsi2  
="$9 <wt  
[HKTXF{n  
d{UyiZm\  
我:“您说的另一个世界,是什么地方?” K&t+3O  
ccUq!1  
oCBZ9PGkK  
;_.%S*W\  
他:“是时间的尽头。” 0$ -N  
p?mQ\O8F  
6iiH+Nc  
C0xj M0  
我:“时间的尽头?时间有尽头吗?”当时的我已经具备了一些量子物理知识了。 >i>%@  
?I6us X9$  
BcMgfa/  
H]LH~l  
他:“有。” t,mD{ENm&  
_E[zYSo`  
w&eX) !  
+mReWf:o  
我:“在哪儿?” ;+%(@C51GE  
Tl.dr   
S}q6CG7 u  
28KS*5S  
他:“在重力扭曲造成的平衡当中。” Le&SN7I  
 6j FD|  
qSRE)C=)  
l-Hp^|3Wq  
我觉得这就很无聊了,最初我以为是什么很有趣的东西,但现在貌似是纯粹的空扯。 PVGvjc  
z\z mAus  
R<}n?f\#JZ  
,&Iw5E[  
我:“您说的那个扭曲是什么意思?”说话的同时我掏出手机准备短讯我朋友让他来开门。 xef@-%mcoy  
DYJ F6O  
j'#Y$d1.  
K5O8G  
他依旧不慌不忙的:“看来你这方面的知识不多啊,要不我给你讲细致点儿?” fVlTsc|e  
|p"P+"#  
N? r{Y$x  
4{?Djnh  
我想了想,攥着手机决定再听几分钟。 (Ev/R%Z  
7^}np^[HB  
0Q^a*7w`8a  
o1x IGP<  
他:“你知道我们生活在扭曲的空间吧?” PNwXZ/N%  
GCn^+`.h1t  
bL: !3|M  
V87?J w%2  
我:“不知道。” biTET|U`$  
v%_5!SR  
%d<uOCf\Q  
o"5Bg%H  
他:“不知道没关系,打个比方说的话会觉得很简单。假如多找几个人,我们一起拿着很大的一张塑料薄膜,每人拉着一个边,把那张薄膜绷紧……这个可以想象的出吗?” r;gtfX*  
#/u%sX`#y  
RcQo1  
iGG;  
我:“这个没问题,但是绷紧薄膜干嘛?” RP}. Ei  
A^/$ |@  
PP\nR @  
yH\z+A|  
他:“我们来假设这个绷紧的薄膜就是就是宇宙空间好了。这时候你在上面放一个橘子,薄膜会怎么样?” n9.` 5BH7/  
9|Z25_sS  
?.&]4z([  
e0i&?m  
我:“薄膜会怎样?会陷下去一块吧?” i #5rk(^t  
j7&57'  
5v51:g>c  
?NV3]vl  
他:“对,没错,是有了一个弧形凹陷。那个弧形的凹陷,就是扭曲的空间。” qT( 3M9!  
dA;f`Bi;Q  
`4 Jlf!  
Za+26#g  
我:“弧形凹陷就是?我们说的是宇宙啊?空间怎么会凹陷呢?” ?n$;l-m[  
[12^NEt  
%]/O0#E3Kz  
Pb05>J3N  
老头微笑着不说话。 (+' *_   
wyqXD.o f  
k_)H$*  
1b)^5U ;  
我愣了一下,明白了:“呃,不好意思,我忘了,万有引力。” E|!rapa  
n !ty \E  
]=5nC )|  
S^}@X?v  
他继续:“对,是万有引力。那个橘子造成了空间的扭曲,这时候你用一颗小钢珠滚过那个橘子凹陷,就会转着圈滑下去对吧?如果你的力度和角度掌握的很好,小钢珠路过在那个橘子造成的弧形的时候,橘子弧形凹陷和小钢珠移动向外甩出去的惯性达到了平衡,会怎么样?” @+LZSd+I  
p9*#{~   
!b<c*J?f  
8+ 5-7)  
我:“围着橘子不停的在转?有那么巧吗?” b<UZD yN~  
`& 2AN%Xz  
<&3qFK*9r  
i*`;/x'+  
他:“当然了,太阳系就是这么巧,月亮围着地球也是这么巧的事儿啊?不对吗?” *c}MI e'&  
> <WR]`G  
K-V NU  
Z/=x(I0  
我:“……嗯,是这样……原来这么巧……” .VF4?~+M-  
_aOisN{  
q=8I0E&q  
YKbR#DC\  
他:“现在明白扭曲空间了?我们生活的环境,就是扭曲的空间,对不对?” q|)8VmVV  
~Ein)5  
(r_xs  
/M>8ad  
我不得不承认。 &E.ckWf  
Q8.SD p  
+.UdEIR";M  
*RKYdwnb  
他:“明白了就好说了。我们这时候再放上去一个很大的钢珠,是不是会出现一个更深的凹陷?” ZgCG'SU  
HpI[Af}l  
Nq>74q]}n8  
<_&H<]t%rI  
我:“对,你想说那是太阳?” Y4,~s64e  
*7<5 G{  
\`?l6'!  
R[>fT}Lo  
他:“不仅仅是太阳,如果那个大钢珠够重,会怎么样?” i ,>yIPBU!  
X&sXss<fO%  
WXP=U^5Si  
,.Ac= "f  
我:“薄膜会破?是黑洞吗?” L2Ynv4llm  
 ~0 <?^  
Y9fktg.  
4bD^ Kc 4\  
他:“没错,就是黑洞。这也就是科学界认为的‘黑洞质量够大,会撕裂空间’。如果薄膜没破,就会有个很深很深的凹陷,就是虫洞。” cOa.]Kk  
Eh\0gQ=  
wS"[m>.{v  
-MZ LkSU  
我:“原来那就是虫洞啊……撕裂后……钢球……呃,我是说黑洞去哪儿了?” [80jG+6  
CHp`4  
INZycNqm,  
t?H.M  
他:“不知道,也许还在别的什么地方,也许很可能因为撕裂空间的时候自我损耗已经被中和了【注①】,不一定存在了,但是那个凹陷空间和撕裂空间还会存在一阵子。” BG!;9Z{u  
ed$g=qs>  
NQzpgf|h  
?r"][<  
我:“这个我不明白,先不说它去哪儿了的问题。钢球都没有了怎么还会存在凹陷和撕裂的空间?” 1'tagv?  
u*u>F@C8  
(u`[I4z`  
vq yR aaMf  
他笑了:“这就是重力惯性。如果一个星球突然消失了,周围的扭曲空间还会存在一阵子,不会立刻消失。” cbvK;;  
*gRg--PY%  
m~Q]#r  
.),%S}  
我:“科学依据呢?” j.O7-t%C  
yyZ}qnbx]  
D6&fDhO27  
u=B_cA}:  
他:“土星光环就是啊,虽然原本那颗卫星被土星的重力和自身的运转惯性撕碎了,但是它残留的重力场还在,就是这个重力场,造成了土星光环还在轨道上。不过,也许几亿年之后就没了,也许几十万年吧?” :<Z*WoEmt  
;n?72&h  
4?YhqJ  
q H&7Q{  
我:“不确定吗?” r:.5O F}  
c`~aiC`l  
41 sClC"  
AnVj '3  
他:“不确定,因为发现这种情况还没多久呢。” Z M"J5}h  
%m[ :},  
SrzlR)  
rq'Cj<=Zj  
我:“哦……那您开始说的那个什么平衡是指这个?” bv$g$  
0KqGJ :Ru  
l{wHu(1  
^yDCX  
他:“不完全是,但是跟这个有关。我们现在多放几个很大的钢球,这样薄膜上就有很多大的凹陷了,这点你是认可的。那么假如那些凹陷的位置都很好,在薄膜上会达成一个很平衡的区域,在那个区域的物体,受各方面重力的影响,自己本身无法造成凹陷,但是又达成了平衡,不会滑向任何一个重力凹陷。这个,就是重力扭曲造成的平衡。” lO},fM2j  
=mV1jGqX  
c]jK Y<  
xEtzqP<]  
我努力想象着那个很奇妙的位置。  4"72  
7m0sF<P{g  
Y%!3/3T  
clK3kBh~&  
他:“如果有一颗行星在那个平衡点的话,那么受平衡重力影响,那颗行星既不自转,也不存在公转,同时也不会被各种引力场撕碎,就那么待在那里。而且它自己的重力场绝大部分已经被周围的大型重力场吃掉了,那个星球,就是时间的终点。” 01Bs7@"+  
kSGFLP1FN  
xvP< ~ N-  
+@D [%l|  
我:“不懂为什么说这是时间的终点?” [FLRrTcE  
nokk! v/  
<)c/PI[j  
# JHicx\8l  
他:“你不懂没关系,因为你不是学物理的。要是学物理的不懂,就该回学校再读几年了。那是广义相对论【注②】。有时间你看一下就懂了。而且,我为了让你明白一些故意没用‘时空’这个词,而用了空间。实际上,被扭曲的是时空。” j|3p.Cy  
b['Jr% "O  
K Jc fbZ~  
/CX_@%m}e=  
我:“嗯……可是,您怎么知道会有那种地方存在的?就是您说的那个时间的终点……呃,星球?” r@L19d)J  
[ L% -lJ  
_?Zg$7VJ  
fiA_6  
老头笑的很自豪:“我去过!” ^qXc%hjg  
--E_s /   
V&82U w  
c6gRXp'ID  
看着患者那么自豪的声称去过时间的尽头,我一时懵了,因为前面他说的我还没完全消化,冷不丁这么离谱的事儿搞得我没反应过来。

等级:初级社员
权限:普通酒友
信誉: 0 分
贡献值: 217 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 98

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始:
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2013-07-29
最后登录: 2013-11-24
板凳  发表于: 2013-09-11 12:07

分享到:0
我:“您……什么时候去过?” 0 LX;Vvo  
C}grY5 :  
%D|p7&  
%5<uQc9  
他:“想去随时能去。” . 7WNd/WG  
h:{rjXK  
Q?df5{6  
eZpyDw C{  
我:“随时?” *`.h8gTD,  
5~GHAi  
akg$vHhK4  
tQz=_;jy  
他很坚定:“对。” B->3/dp2c'  
i\E}!Rwl+  
cm`Jr#kl{  
#O3Y#2lI  
我:“现在能去吗?能让我看着您去吗?” UQZ<sp4v;  
f;os\8JdM  
M R$R#  
>TZ 'V,  
他:“现在就能去,但是你看不到。” hp ?4w),  
^ d2#J  
>uHU3<2&  
9g %1^$R  
我:“我不是要去看,而是让我看到您不在这里去了就成。” \<k5c-8Hb  
3$<u3Zi6  
`" BFvF#  
Ltv!;^Q5  
突然间他的眼睛神采奕奕:“我回来了。” Vf28R,~m  
O9%`G  
}ST TDq4  
$7J9Yzp?L  
我:“啊?” o[$~  
R-2NJ0F7  
^,-2";2Xh  
EKQ\MC1  
说实话我见过不少很夸张的患者,但是像夸张到这种程度的,我头一回见到。 !{u`}:\  
V47z;oMXct  
\kN?7b^  
pCacm@(hG  
他:“我说了,我去了你也看不到。” I 68Y4s  
B3AWJ1o  
K_SURTys  
 _'Jz+f.  
我:“您是指神游吧?” \&!qw[;O  
e]9Z]a2  
}}?,({T|n  
%XC3V7  
他:“不,不是精神上去了,而是彻底的去了。” I$0O4  
9Sey&x  
Uf}u`"$F  
`erKHZ]S  
我对此表示严重的怀疑和茫然。 E|,RM;7  
!VDN qW  
;2y4^  
[r#m +R"N  
他:“我知道你觉得我有病,不过没关系,我习惯了。但是我真的去了。我说了,那里是时间的尽头,就是没有时间这个概念,所以即便我去了,你也看不到,因为不属于一个时间。在那里不占用这里一丝一毫的时间。” 7Gwo:s L  
<jAn~=Uq[,  
9$q35e  
1IPRI<1U  
我:“您的意思是:您去了,因为那里的时间是停滞的或者说没有时间,所以您在这里即使去了,在这个世界也发现不了,有两个时间的可能性。对吗?” Ga]\~31NE  
iSP}kM}  
XN&cM,   
`B$rr4_  
他:“不完全对,实际上时间有很多种。根据我们刚才说的‘质量扭曲时空’的那段话你就能接受了。” y*#YIS56I  
0-Ga2Go9  
:Tcvj5  
i5 0c N<o  
我:“好吧,我们假设您真的去了。那么您怎么去的呢?” yz<$?G blz  
XW.k%H4@  
Sby(?yg  
9C a }+  
他:“你必须先相信时间尽头的存在,你才可以去。” eg1Mdg\a  
}X/>WiGh:  
D>-srzw  
L0)w~F ?m  
我:“信则有之,不信则无?这就有点儿没意思了吧……” t3b M4+n  
rI OKCL?  
I|l5e 2j  
?3%r:g4  
他很严肃:“你可以不相信,但是你不相信并不能影响客观现实的存在,而且你也不能证实我所说的是错误的。至少,你无法在这个有时间的世界证实我是胡吹的。有个故事我想说给你:有个天生的盲人,很想知道什么是太阳。有人告诉他:你就站在太阳底下啊,感觉到热了吗?那就是太阳。盲人明白了:哦,太阳是热的。盲人有一次晚上路过一个火炉,觉得很热,就问周围的人:好热啊,是太阳吗?别人告诉他:这不是太阳,太阳是圆圆的。盲人明白了:原来又圆又热的是太阳啊。别人解释给他:不是的,太阳是摸不到的,太阳在天上,早上是红色的,中午是白色的,晚上又是红的了。太阳会发光,所以你觉得太阳是热的。盲人就问:天在哪儿?什么是红色?什么是黄色?什么是发光?没人能说清。于是盲人就说:你们都骗我,没有太阳的。” h0 Xc=nj  
dZY| 6  
^#t6/fY.#  
Rk-G| 52g  
我愣了一会儿,感觉似乎陷入了一个圈套或者什么的悖论,但是说不明白。不过我明白为什么他是“镇院之宝”了,同时我觉得这老头也有邪教教主的潜质。 "g*`G<W_s  
f _Hh"Vh  
wRZFBf~ :  
Q nJLTBv  
我叹了口气:“好吧,您去了,真的存在。那么,时间的尽头是什么样的?” =te4p@  
u_}UU 2  
 9I:3  
vQGv4  
他也叹了口气:“我可能没办法让你相信了。不过,我还是会告诉你。” qnb/zr)p  
@} +k]c25  
^ p7z3ng  
`Hq*l"8  
我:“嗯,您说。” 0e07pF/!  
K,6{c^qf  
s)?GscPG!  
r/@Wn  
他:“时间的尽头是超出想象的,那个地方因为没有时间,很难理解。例如说,你向前走一步,同时你也就是向所有的方向走了一步。这个你理解吗?你可以闭上眼想象一下。” F vTswM>  
.<E7Ey#  
R! n7g8I%  
"%bU74>  
我虽然有些抵触,还是尝试着闭上眼想象我同时往所有方向迈了一步的效果。很遗憾,眼前画面是盛开的菊花(注意区分)。 `\P1Ff@z0  
|26[=_[q  
^QjkZ^<dD  
S&.xgBR  
我睁开眼:“不好意思我想象不出来。” |3~]XN-  
`mI5Z*]-  
K'/if5>Bc  
7KGb2V<t  
他:“嗯,我理解,这很难……好吧,如果你非要跟有时间的世界比较的话,我可以尽可能例举给你。不过不指望你有什么概念了。就当我是在异想天开的胡说吧。时间的尽头,有没有空气无所谓,有没有重力无所谓,不吃不睡无所谓,肉体存在就存在了,可以存在于任何点——只要你愿意。而且关于迈一步的那个问题,看你的决定,如果你继续向前,也就是往所有方向前进。同样,你可以同时看到所有的角度——是不是对你来说更困惑了?你亲眼看到自己的背影,很古怪吧?你也看到自己的正面或者侧面。你能看到,是因为三维还存在,但是第四维没了。” q!+:zZu  
LitdO>%#2  
jt(GXgm  
4<vi@,s  
我:“可怜的四维……” BJ\81 R  
DUH DFG  
l@1=./L?  
+Wgfxk'{  
他:“超出理解了吗?还有更夸张的,事实上,你连那一步都不用迈,只要你想走出那步,实际上你已经走出去了。没有时间的约束,就脱离了因果关系。你可以占满整个空间——那可是真正的空间,而不是时空。但是其实你就在某个点上。我知道你不能理解,实际上没几个人能理解,包括物理学家【注③】。” lFduX D  
yTn<5T[H  
4.uaWM)2  
KK5_;<  
说实话我脑袋有点儿大。 ?Z4%u8Krvz  
49<t2^1q  
/u_9uJ"-K(  
lzz;L z  
我:“那,之后呢?会有无数个自我?” G<$8g-O;D  
{]Cn@.TPD  
{~j/sto-:  
LXsZk|IhM  
他:“不,只有一个。” |Ldvfd  
q_ryW$/_  
$duT'G, -  
1 ? Zw  
我:“为什么?” $+ N~Fa  
,FH1yJ;Y&  
1|!)*!hu  
/#&jF:h  
他:“你的身体是具有三维特性的,所以你存在的点只有一个。但是没有了时间轴,你可以在任何地方,因为没有第四维的因果约束……四维时空这个概念估计你也不明白。” FC6~V6R  
H?a $o(  
Q<g >WNb  
3& 5b!Y  
我:“不,我明白。”突然间很感激说人类是四维虫子的那个少年。没他我今儿啥也听不懂。 ?8?vBkz~  
Rm79mh9  
8O(L;&h  
;m>/tD%  
他:“你明白?那好,我继续说。因为没有时间轴了,也就不存在过程了,在时间的尽头,所有的过程其实就是没有过程。因果关系需要有先有后。没有了时间,先后这个概念不存在了【注④】。” Ycq )$7p  
f-|zh#L  
9E8&~y  
N{&Lo}6F  
我觉得有点儿明白了,但是由衷的感慨这一步迈的真难——我是指理解。 vu91" 4Fa  
#gT"G18/!  
g6P^JW}.  
frDMFEXXP  
我:“好吧,那么您解释一下在没有时间的情况下,意识会怎么样?没有时间也就没时间思考了对吧?” d=8.cQL:E  
Skr0WQ  
_KkaseR  
YcclO  
他:“谁说我们的意识和我们在一个时空了?意识是由我们的身体产生的。但是存在于相对来说比我们身体更多维地方。” _u u&?<h  
)?{!7/H F@  
Uf ]$I`T#  
3!/J!X3L  
我觉得这句话比较提神。 frW\!r{LT  
Tp{ jR<  
OHj>ufwVq  
xgj'um  
我:“您等等啊,您是在否定物质世界对吧?” )V>zXy}Y  
4&%H;Q  
]v),[]Xs  
X[H.t$w5A  
他在笑:“不,我不否定物质世界。我有信仰不代表我必须就去否定物质世界或者宇宙的存在。上帝也好,佛祖也好,安拉也好,只是哲学思想。思想产生于意识,我说了,意识不属于这个四维世界。如果说,来自意识的思想促使了人类的进化,推动了人类发展和进化讲得通啊?不矛盾。” cJ@fJ|  
kdlmj[=  
6SE^+@jR  
@lWNSf  
我:“嗯,这个可能有道理……为什么话题跑哲学来了?” IDw`k[k  
&8Vh3QLEx  
r(Z?Fs/  
}vOg9/[{  
他:“你没发现吗?不管你说什么话题,说到最后全部都会涉及到哲学。” ' %ZKvZ-  
@M-Q|  
zDtC]y'  
I3r")}P  
我:“好像是这样……” 0<uLQVoR2n  
m-tn|m!J  
sq(5k+y*J  
Bsg^[~jWJu  
他:“我们的祖先曾经就从哲学的角度描述过不同的时间流:洞中七日,人间千年。只不过那会是一种从哲学角度的推测。” oMLs22Do?  
}Rh%bf7,  
;Gn>W+Ae M  
Pw]r&)I`y[  
我:“这个听说过……” -zJ V(`  
 E^ 5  
,YBO}l  
)CE]s)6+2  
他:“对你来说时间的尽头让你很不理解,但是如果你把我们用薄膜假设的平面空间再好好想一下你就明白了。从唯物的角度确认不同的时间流存在没问题啊?达到了重力平衡,也就必定会有一个点属于时间的尽头。” {g`!2"  
WoB'B|%  
??P\v0E  
V9Mr&8{S4  
我:“这个我现在清楚多了,实际上我不理解的是怎么去。” &J|I&p   
Qx|HvT2P  
W)]&G}U<  
 eFf9T@  
老头松开盘着的腿下地站了起来:“最开始没有生物,后来就有了;最开始没有地球,后来就有了;最开始没有太阳系,后来就有了,银河系也一样,宇宙也一样。所谓的凭空吗?凭空就违反了物质世界的物理法则。但是,真的是凭空吗?无线电你看不到,红外线呢看不到,X光你看不到。但是不管怎么难以理解或者不可思议,这一切的确存在着。一个唐朝的人来到我们的时代,看到有人拿着移动电话唠唠叨叨他会觉得这个时代都是神奇的,都是魔法的,是仙境。实际上呢?是吗?吃喝拉撒哪样儿少了?这只是科技的进步对不对?假如那个唐朝人比较好学,努力学习我们这个时代的生活,等有一天他也拿着移动电话说话,手里按着电视机遥控的时候,你再把他放回唐朝,你认为他说的谁信?我们学习历史,可以认识到我们自己的文明发展,所以不觉得是什么魔法或者神奇。移动电话也好,电视也好,只是日常用品罢了。冷不丁把你扔1000年后,你就是刚才来过这个时代的唐朝人。” U&Atgv  
<vV"a bk  
j r .{M  
Eul3 {+]  
我认真的看着他。 kCz2uG)l  
=N\$$3m?  
$6 Hf[(/e  
m1]/8{EC7  
他:“唯物论也好,唯心论也好,其实不冲突,大家看待事物的角度不一样。只要不用自己所掌握的去祸害别人,那就算自我认识提高了,没什么大惊小怪的。像我前面说的:你不相信并不能影响客观现实的存在。时间的尽头存在,而且我也的确去了,你是否认同,不是我的问题,是你的。” G.@K#a9  
@gf <%>  
'-I \G6w9  
,|?#+O{  
我叹了一口气:“好吧,我承认您是仙级的……您原来是做什么的?” *KiY+_8>  
5%V(eR  
FqnD"]A  
Gx4uf  
他笑了:“我只是个精神病人罢了,曾经是个哲学老师。” 1>OU~A"  
jVGAgR=[G  
a Iyzt  
sRcS-Yw[S  
我:“……对了,我想问一下,之前有些患者好了是怎么回事儿?还有您跟那些患者说什么了?能把他们情绪调动起来?” o>d0R w4h  
32anmVnf  
I~p*~mLh'  
 vmfFR  
他:“我带他们去了时间的尽头。” zT/woiyB`  
;H71A[M T  
L.K|]]u  
eL)m(  
我无奈的看着他,不知道该说什么了。眼前浮现出朋友锁上门离去前的坏笑。 |na9I6  
Vi'7m3&  
[rAi9LSO"  
.Q@]+&`|}i  
然后我们的话题逐渐转入哲学,我发现了,哲学基础扎实的人差不多都是仙级的。对于时间的尽头,我理解了,但是对于他说去过,我不能理解。或者说,以我对物质世界的认识来说,我不能理解。 3?h!nVI+2J  
A93(} V7I  
5OO XCtIKf  
~WV1t][  
朋友开门接我的时候,依旧挂着一脸欠揍的坏笑。和他一起下班路上我问他:“你听过他的言论吗?” .S=|ZP+  
&lzCRRnvt  
mN R}%s  
]eFNR1<OP  
朋友:“时间的尽头吧?我听过,听晕了,后来自己看书去了,勉强听懂了。” 6 9uDc  
*(/b{!~  
L-q)48+^k  
juM~X5b  
我:“你信吗?” mc,HliiJ  
`r\/5|M  
!l .^]|  
o(3OChH  
他:“你先告诉我你信吗?” C^U>{jf !  
76c:* bZ  
+f_3JL$  
NcSi%]  
我:“我不知道。” "Nq5FcS9  
w0<1=;_%  
t`V U<  
}1sd<<\`  
他:“我也不知道……不过,他跟我说过一句话我好像明白点儿了。” ~"R;p}5 "  
# .OCoc  
`<R^ZL,  
b|@f!lA  
我:“什么话?” x:]_z.5  
Q 9JT6  
pM! cF  
Et)j6xz/F  
他:“尝试着用唯物的角度去理解:瞬间就是永恒。” *zX^Sg-[  
]XfROhgP=  
{E1^Wn1M  
H|;BT  
  注1:关于“黑洞中和”的说法是患者假设,但是有些黑洞的确在逐渐消失。参考资料:“黑洞蒸发”——史蒂芬·霍金著。发表杂志就不推荐了,到处都能找到。 eI5W; Q4  
[Ue"#w  
:YmFQ>e?  
QUc&f+~  
  注2:质量极大或密度极高的物体可以使时空结构延长。——《广义相对论》 `u;4Z2Lr0  
iN+&7#x;/  
  患者的意思是:在几个大型重力场的扭曲平衡点,时空是被造成扭曲后达成的平衡,所以那个星球所处的时空本身就是被几个重力所延长的。说的更直白一点:几个重的物体已经把薄膜压陷、绷紧了,这时候在那个平衡点放一个质量相对很小的物体,那个物体则很难造成薄膜的凹陷,即便有也是很小很小,仅仅维持自身的停留。 2wYY0=k2  
%h=cwT6  
推荐读物:《广义相对论》——艾尔伯特·爱因斯坦 +[=%W  
B%Z,Xjq  
_^] :tL6  
SA -r61  
  注3:理查德·费因曼在1967年4月的一次采访中对记者解释量子物理时说:“谁也不理解量子理论。” <\5E{/7Tl  
:x_;-  
  理查德·费因曼(Feynman.Richard Philips),20世纪伟大的物理学家。1918年5月11日生于美国纽约市。曾对量子聚变(核)物理、量子(电)动力学和低温超导做出过杰出贡献。1965年获得诺贝尔物理奖。1988年2月15日因癌症去世,享年69岁。 uhr&P4EW  
o~p%ODH  
]}N&I_ mU  
ADlLodG  
  注4:参见《量子物理学:是幻想还是现实》——阿拉斯泰尔·雷著(剑桥出版社)。 .h>tef  
!Xr nD#  
  参见《自然规律的特点》——理查德·费因曼著。 VaFv%%w  
mMtX:  
pU5t,  
FTZaN1%`  
   Z3nmC-NE  
$@4(Lq1.  
想要保存喜欢过的文章吗?立即关联或创建无觅帐号? dfA4OZ&  
sRf?JyB  
不再提示! |H@1g =q  
s*.&DN  
19   I'T@}{h  
欢迎转载但请注明出处及链接,商业媒体使用请联系编辑(QQ 979502441)。举报&反馈分享至  ┊ 2010-10-31 发布 ┊ 17961 人浏览你可能对以下文章感兴趣: 《卫报》评选的25部经典爱情片 (33183) 吖赖物语:卡片机记录生活(9) (6697) 10个心理学故事引出的各种效应 (169858) 法新社07年度奇趣图片 (31985) 字幕也雷人(28)——我整个人都酥蜜达了! (136997) 个人搜集的几首中国风音乐 (33699) 数学魔术系列之愚人节的计算器 (16983) 要记得,你是…… (74968) 梦想的牢笼 (16044) the day through my eyes(12)献给我的爷爷奶奶 (11137) 'hH3d"a^=  
夜晚属于精神病·四维虫子 夜晚属于精神病·在墙的另一边 夜晚属于精神病·有关精神病的午后对谈 夜晚属于精神病·角色问题 夜晚属于精神病·死亡周刊 N13wVx   
无觅   e8ZMB$byP  
1#低调大D 2010-10-31 18:01┆218.8.25.* #[aHKq:?b  
坐等下楼。。 ;chz};zY  
楼顶 - 地下室  2#鱿枼 2010-10-31 18:21┆116.231.117.* p:8&&v~I  
9 54O=9PQ  
楼顶 - 地下室  3#低调大D 2010-10-31 18:46┆218.8.25.* lDm0O)Dh!  
额……我有点犯困,睡觉会不会做这种梦—— s.uV,E*wu  
o+T %n1$+V  
首先,有一个人在我正前方拿着摄像机(不是数码的),摄像机用途:拍摄我跑步的动作。 6 P6Pl&  
此段影像拍了N分钟。 .q7|z3@,  
如果我没记错的话影像的形成是由每秒24张胶卷(相片)组成的吧。 @u}1 S1  
我便把每张胶卷都洗出一张相片。按照时间顺序排列好。 { E+o+2L  
摞好,方方正正的一摞(长度N米)。 MehMhH Y  
如果每张照片就是我的每一个意识,那么时间作为轴将它们排列的起来。 @z1Yj"^Pm  
我肉身化为飞灰,它仍然存在。 DU>#eR0G  
再假设没有时间这个轴,照片被风吹的满天乱飞 /kKF|Hg`c  
意识便存在这个时空当中 %RF9R"t$  
如果捡起重新排列,如果排错(一张或者长度为N米)。我的意识便穿越了,或者混乱了。 y.'5*08S0  
如果别人捡起我的意识(一张或者一段)加入到他的意识当中,按照某一时间轴排列起来…… .G|9:b  
我意识便侵入到其他人意识当中…… /^TXGc.  
N个别人捡起我的意识…… _9Zwg+oO[  
更可怕的是我说的我的意识里只有我一个人,这在现实里是不可能的…… I"<ACM  
每张意识里可能有2个,3个或者更多…… OcWzo#q4[  
别人的意识也不止是他一个人,也可能有2个,3个或者更多…… 6+hx64 =  
N个别人的意识也不止是他一个人,也可能有2个,3个或者更多…… L]C|&K P  
更可怕的是我的意识可能会无意间出现在别人的意识当中…… sF`ELrR \  
更可怕的是N个我的意识可能会无意间出现在N个别人的意识当中…… bdUe,2Yin  
这些东西被N个时间轴穿了起来…… 一段或者N段连接起来…… `/0S]?a.{B  
就有N种可能…… `x0GT\O2-  
!C$bOhc  
啊!!!!   在想我会变成神经病的~!!!!!!!!! t kJw}W1@  
wNX2*   
bm+ #OI  
7;T6hKWV[  
楼顶 - 地下室  4#我是爱楼梯 2010-10-31 18:46┆59.40.97.* gISG<!+X^  
k星异客。 j(|9>J*,~G  
楼顶 - 地下室  5#何处觅它 2010-10-31 19:27┆119.0.174.* uGxh}' &  
我觉得证明他去过什么鬼星球的方法很简单。告诉他:待会我会突然给你随口说一串计算题,然后你就去时间的尽头,算好后回来告诉我答案。如果我一说完问题,他就说出正确答案,不就证明他的理论了? Xj^Hy"HC^~  
哈哈哈,我太聪明啦! >*A"tk#oR  
楼顶 - 地下室  6#何处觅它 2010-10-31 19:28┆119.0.174.* .(7 end<  
你是《盗梦空间》看多了。 %xq/eC7  
回复:低调大D )S;pYVVAl  
>额……我有点犯困,睡觉会不会做这种梦—— X?'v FC  
sr+Y"R  
首先,有一个人在我正前方拿着摄像机(不是数码的),摄像机用途:拍摄我跑步的动……楼顶 - 地下室  7#尘土飞扬 2010-10-31 19:36┆183.6.39.* ]26 Q*.1~  
这本书看过后感觉自己的世界观有点凌乱了,不过我还是蛮推荐的,人最可怕的就是思维的定式。 KG! W,tB  
楼顶 - 地下室  8#低调大D 2010-10-31 19:50┆218.8.25.* SGuLL+|W#8  
一旦他去了那个空间,时间轴会断掉的 - -!   <]jKpJ{3N  
回复:意境传说 /R2K3E#  
>我觉得证明他去过什么鬼星球的方法很简单。告诉他:待会我会突然给你随口说一串计算题,然后你就去时间的尽头,算好后回来告诉我……楼顶 - 地下室  9#低调大D 2010-10-31 19:58┆218.8.25.* 9HjtWQn  
玩完了,我快要变成神经病了…… ># {,(8\  
}52]  
假如我是捡照片那个人,我把一个杀人犯的杀人时的动作截出来,放在我仇人的后面,再用时间连上…… Y] ZNAR  
"pb$[*_@$  
让运钞车掉进山谷,我在下面等着…… z9@Tg= #i  
)c'5M]V  
然后计算来计算去,自己活在别人手里…… -&PiD  
楼顶 - 地下室  10#小炼 2010-10-31 20:03┆202.116.17.* *O>OHX  
哈哈,这次怎么让我想起了了佛教的涅槃,也想起那个打坐到时间流逝没概念的人。这老者真的像仙。 TM|M#hMS  
楼顶 - 地下室  11#小炼 2010-10-31 20:05┆202.116.17.* k{*IR  
不过我觉得我想去时间的尽头。对我的亲人朋友这可不是好兆头,好奇会杀死人吗 (dOC ^i  
楼顶 - 地下室  12#星河 2010-10-31 20:55┆221.7.210.* 2OXcP!\Y  
既然他说他带过那些患者去时间的尽头,要证明的话叫他直接带作者去就行了。 BPp`r_m8w}  
回复:意境传说 l 8I`%bu  
>我觉得证明他去过什么鬼星球的方法很简单。告诉他:待会我会突然给你随口说一串计算题,然后你就去时间的尽头,算好后回来告诉我……楼顶 - 地下室  13#smalove 2010-10-31 21:33┆113.139.42.* jOJ$QT  
咳咳 还没有连完.. C2WWS(zn  
楼顶 - 地下室  14#CapriAuqra 2010-10-31 22:40┆183.36.14.* zEG6T*  
“我只是个精神病人罢了 m).S0  
——这老人正常的很……过度孤独的人思维才会活跃 R3nCk-Dq  
楼顶 - 地下室  15#2983538 2010-11-01 09:28┆183.162.39.* jo75M Sj  
不错啊 喜欢 o:H^ L,<Tl  
楼顶 - 地下室  16#walle 2010-11-01 11:31┆122.198.80.* Vej [wY-c  
神经病 ].W)eMC*c(  
楼顶 - 地下室  17#零。 2010-11-01 15:20┆58.22.138.* (w31W[V'#  
吃惊的说不出话了,(⊙o⊙) r-M:YB  
楼顶 - 地下室  18#喬喬不是大小乔 2010-11-01 17:28┆218.9.77.* .Dn.| A  
看过这个书  还不错哦 OE{{,HFa`G  
怎么说呢 心灵不够强大的人 i/ED_<_ Vg  
就不要深究了 \#LkzN8  
不过这个 也不算是什么重口了 l@ +lUx8  
楼顶 - 地下室  19#就像阿七 2010-11-01 20:03┆125.66.105.* T&M*sydA  
夜晚属于精神病~~ grvm2`u  
楼顶 - 地下室  20#visa 2010-11-01 21:28┆117.22.123.* _a; E>   
当初看时间简史的时候,就有这种感觉,逢人就想讲,被骂神经病长达半年之久,还好,我的哲学基本没基础,不然去跟老爷子就伴儿了 .hBq1p  
楼顶 - 地下室  21#小妮子 2010-11-01 21:44┆218.27.6.* ~7!=<M W  
虽然看的不是很明白,但是隐约的觉得有两种可能一种他说的可能是真的存在,再有就是他走到了一个悖论里,那样是很难出来的。打算有时间好好看看时间简史,再好好想想~ zf@gAvJ  
楼顶 - 地下室  22#silverush 2010-11-02 05:02┆96.49.208.* DtXQLL*fl(  
我就是一平面的蚂蚁,坡都没见过一个,不指望能理解啥叫海拔。。。 _|f1q  
楼顶 - 地下室  23#蒲柳幽幽 2010-11-02 10:43┆116.192.127.* <evvNSE  
哲学老师,一定程度上就是科学家。对世界保持怀疑态度,是对的。 ~UrKyA  
楼顶 - 地下室  24#狂人日妓 2010-11-02 11:10┆119.130.18.* "I[a]T}/  
哲学家跟精神病人只是一念之差。 = NHE_ 4/p  
楼顶 - 地下室  25#洛儿 2010-11-05 10:29┆121.15.172.* MQs!+Z"m>  
天才和疯子。。 @vsgmz  
楼顶 - 地下室  26#焦焦猫 2010-11-13 11:36┆121.235.80.* $w,?%i97  
疯子的血液里都流淌着天才的基因,但是天才有时只是愚蠢的疯子 9CBKU4JQ  
楼顶 - 地下室  27#习羽 2010-11-23 21:59┆124.160.96.* 3.i$lp`t  
存在即是理  我们的思想跟看到的宇宙一样看不到边 QO1pwrX<  
有意思的是我们一直在寻找平衡点 w=NM==cLj  
楼顶 - 地下室  28#久久 2010-12-22 22:21┆121.232.224.* a ~s:f5S>  
所以说思考到一定程度就可以了,思考过度;会出问题的。。。我现在原谅自己高中物理老垫底了  ?cG~M|@  
楼顶 - 地下室  29#羽化 2011-01-07 19:11┆118.113.123.* [Lck55V+Q  
好强大 #'DrgZ)W  
楼顶 - 地下室  30#chanchanbeiaibu 2011-04-05 22:08┆125.42.218.* AnF"+<  
我竟可怕的发现我的思维和这位老人家及其相似……而且,他说的,我都信……并且有种找到知音的感觉…… BiFU3FlTf  
楼顶 - 地下室  31#凡小四 2011-04-16 20:52┆112.65.52.* lN(|EI  
这个我很有兴趣 很有兴趣 我相信 只是我并不能做到这个状态  lu_kir~  
楼顶 - 地下室  32#木右 2011-05-01 10:23┆125.116.232.* QN4{xf:}S  
当时在天涯论坛等他的连载,后来看他的纸质书,现在还不断“倒嚼”,我的三观在不断质变啊质变~借用他的一句话:如果你认为这是真的,这些都是假的;如果你认为这些都是假的,它们是真的~这就是真相 .<m${yU{3  
楼顶 - 地下室  33#三味线 2011-05-13 19:23┆211.81.255.* ~Q+E""  
你们人类啊!看到的只不过是三维面上的世界而已!【啊?我也是人类?啊啊啊啊啊】 1K* `i(  
楼顶 - 地下室  34#明 非 2011-10-01 21:53┆117.65.125.* u%t/W0xi  
楼上的,你癫狂了…… FT F`-}Hz  
楼顶 - 地下室  35#时尚豆芽 2012-03-27 14:38┆116.31.135.* c -sc*.&  
我认同老头的观点,一些事情无法理解只是我们的头脑还不够强大,一些前卫的思想让我们认识,这个就是大脑成长的动力。我们需要超前卫的思想来让我的大脑成长,缺少这些想法我们大脑退步会很快。但是大脑一旦有前卫信息获取,成长会更快。 CXQ+h  
我做个比喻:你生活在一个高科技有着很多奇思妙想的实物出现,你会对一些一般很不可思议事情也不会非常惊讶。  但如果这个事情是发生在一个没有这些信息的落后部落,他们是无法理解的。你觉得非常平凡的一个事情,他们都无法理解。 #QUQC2P(~  
这个就是成长的区别。 Y)O88C  
我们的想法应该就是我们目前能做到的极限,很多事物在没有产生前都是被否定的。 {6I)6}w!k  
楼顶 - 地下室  36# 2013-03-29 09:08┆61.187.10.* +YJpVxYmZ  
我不明白到底是有了人才有思想,还是先有思想再有人? 到底是人控制思维,还是思维控制人? e 2"<3  
楼顶 - 地下室  37#bō rě 2013-07-21 20:02┆112.90.208.* rSgOQ  
当你觉得自己快要在梦里发疯的时候 试着强力改变梦里扣着的某个隐性环节 s![Di  
既然要疯了 就要试图打碎重组 给自己另外的可能性 MJ\^i4   
我经常这样做,比如无限梦中梦循环的时候 $etw'c0  
其实我也经常试图想向别人阐明自己的梦境 zhC#<  
苦痛孤独不宣泄无法排解 但没人会理解你疯不疯 v:IpZ;^  
每个人都有自个的疯魔 同理老头儿所说“你不相信并不能影响客观现实的存在。时间的尽头存在,而且我也的确去了,你是否认同,不是我的问题,是你的”。 p!o?2Lbiw  
UfkQG`G9H  
手机 13531281084

等级:白金社员
权限:认证卖家

信誉: 25 分
贡献值: 8548 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 6625

店铺年度起始: 2015-01-07
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始: 2017-10-31
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2011-07-21
最后登录: 2018-11-02
地板  发表于: 2013-09-11 15:02

分享到:0
好像是天才在左,疯子在右,看完有点怀疑自己
管理员注:已提交资料通过实名认证。
认证日期:2011年7月21日(第五年)
信用档案:获得社区五星级最高信誉级别!
获奖:暂无;
违规:暂无;
差评:0次。

等级:中级社员
权限:普通酒友
信誉: 3 分
贡献值: 568 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 423

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始:
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2012-10-18
最后登录: 2015-10-29
4楼  发表于: 2013-09-11 15:48

分享到:0
天才 精神病 只一线隔

等级:黄金社员
权限:认证卖家

信誉: 25 分
贡献值: 3274 分
淘酒币: 5 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 2563

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始: 2018-12-31
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2011-06-18
最后登录: 2020-03-23
5楼  发表于: 2013-09-11 16:22

分享到:0
管理员注:已提交资料通过实名认证。
认证日期:2011年12月31日(第三年)
信用档案:获得社区五星级最高信誉级别!
获奖:2012淘酒中国最佳征文入围奖;
违规:暂无;
差评:0次。

等级:黄金社员
权限:普通酒友

信誉: 25 分
贡献值: 2786 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 2785

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始:
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2013-06-06
最后登录: 2024-11-09
6楼  发表于: 2013-09-12 14:07

分享到:0
喝酒是一种修行~!

等级:初级社员
权限:认证卖家

信誉: 25 分
贡献值: 1354 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 336

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始: 2014-05-07
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2012-07-16
最后登录: 2025-06-28
7楼  发表于: 2013-09-16 11:01

分享到:0
很专业的精神病~!呵呵!
管理员注:已提交资料通过实名认证。
认证日期:2013年5月7日(第二年)
信用档案:获得社区五星级最高信誉级别!
获奖:暂无;
违规:暂无;
差评:0次。
上一主题下一主题
  (专业白酒老酒收藏投资交易网站) » 茶聊娱乐
淘酒-河南省老酒收藏鉴定评估有限公司主办 社区信箱:taojiu@163.com 常年法律顾问:张羽律师
豫ICP备17007660号-1 豫公网安备41080002000999号