统计排行 | 勋章中心 | 精华主题 | 最新主题 | 最新回复 今日:29 | 昨日:273 | 最高日:31964 | 主题:326795 | 帖子:2437469 | 会员:234655| 新会员:adanvrooma
上一主题下一主题
主题 : 夜晚属于神精病(时间的尽头)

等级:初级社员
权限:普通酒友
信誉: 0 分
贡献值: 217 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 98

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始:
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2013-07-29
最后登录: 2013-11-24
楼主  发表于: 2013-09-11 12:00

夜晚属于神精病(时间的尽头)

分享到:0
某次和一个关系很好的朋友聊天,因为他是驻院精神病医师,所以我说起了那位能看到“绝对四维生物”的少年,他听了后觉得很有意思,但同时也告诉我,他们院一个患者,简直就是仙了。那患者是个老头,当时六十多岁,在他们院已经十几年了。他们院都管他叫“镇院之宝”。这么说不光是他的想法很有趣,更多的是他会“传染”。 QKjn/%l"@  
  2Vti|@JYp  
最初这个老头是跟好几个人一个病房,里面大家各自有各自的问题:有整天在床上划船的(还有一个帮忙挂帆抛锚的),有埋头写小说的(在没有纸笔的情况下),还有半夜喜欢站在窗前等外星人老乡接自己走的(7年了,外星老乡也没来),有见谁都汇报自己工作的:“无妨,待我斩了华雄再来饮此酒不迟!”就那种环境下,老头没事儿就拉着其他患者聊天,花了半年多,居然让那些各种病症的人统一了——都和自己一样的口径。大家经常聚在一起激烈的讨论问题——不是那种各说各的,而是真的讨论一些问题,但是很少有人医生护士能听明白他们在说什么。 \lG)J0  
  4^r6RS@z  
跟他聊过的其中少量患者很快出院了,这个很让人想不透。那些出院的人偶尔会回来看他,并且对老头很恭敬,还叫老师。不过有一些病情加重了……院方换了几次房都一样。后来医院受不了了,经过家属同意,让老头住单间。开始家属还常来看,可一来就被拉住说那些谁也听不明白的事儿,逐渐子女来的也少了。好在子女物质条件很不错,打款准时,平常基本不露面。照理说那么喜欢聊天的一人,自己住几天就扛不住了,但老头没事儿,一住就是十几年,有时候一个月不跟人说话都没所谓,也不自己嘀咕,每天乐呵呵的吃饭睡觉看报纸,要不在屋里溜达溜达。现在的状况,按照朋友的说法就是:“当我们院是养老院了,住的那叫一个滋润!按时管饭就成,自己收拾病房,自己照顾自己,连药都停了,很省心。不过每天散步得派人看着,不能让他跟人聊天,因为他一跟其他患者聊天,没一会就能把对方聊激动了,这个谁也受不了。” +d#8/S*  
  )P7ep  
在朋友的怂恿下,加上我的好奇,那次闲聊的两周后,我去拜访了“镇院之宝”。说实话我很想知道他到底说了些什么。 'dWUE-  
  =RHtugwy  
因篇幅较长,故拆分为前后两篇 i!%WEHPe  
  ng/h6 S  

等级:初级社员
权限:普通酒友
信誉: 0 分
贡献值: 217 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 98

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始:
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2013-07-29
最后登录: 2013-11-24
沙发  发表于: 2013-09-11 12:03

分享到:0
进门后看到窗前站着个老人,个头不高,中等身材花白头发,听到开门回过头了,逆光,看不清。 R +@|#!  
:rM 2G@{  
~D@YLW1z(  
Lxv;[2XsW)  
医师:“这是我的一个朋友,来看您了。” r-YJ$/J  
~~|Iw=:  
-ysNo4#e&  
d BB?A~  
这时候我看清了,一个慈眉善目的方脸老头。 L+G0/G}O\  
ZxSnqbyA*  
SW %}S*h  
E} ]=<8V  
老头溜达到床边坐下,很自然的盘着腿,我坐在屋里唯一的一把椅子上,颇有论经讲道的气氛。 c*B< - l<5  
#lMcAYH,  
ilQ}{p6I  
L754odc  
朋友说还有事儿就走了,关门前对我坏笑了一下,我听见他锁门的声音后有点不安的看了一下眼前的老头。 YvN]7tcb  
[K,P)V>K  
m8PS84."]M  
im9 w|P5  
他说话慢条斯理的,很舒服,没压迫感:“你别怕,我没暴力倾向,呵呵。” 1#c Tk  
ROn@tW  
{ i6L/U.  
tz2=l.1  
我:“那倒不至于……听说您有些想法很奇怪。” ),vDn}>  
EPn!6W5^  
yYGs] +  
#<==7X#  
他:“我只是说了好多大家都不知道的事情,没啥奇怪的啊?” O$r/ {{I.  
RtR@wZ2\s  
AB\Ya4O"9  
jZ-s6r2=  
我:“您很喜欢聊天?” %w[Z/  
Lhp&RGy  
9vyf9QE;  
&~+QPnI>Pm  
他:“嗯,聊天比较有意思,而且很多东西在说出来后自己还能重新消化吸收一下。没准还能出新的观点。” \8$~ i  
mrRid}2  
v=iiS}s  
iii|;v ]+  
我觉得这点说的有道理。 wHs1ge(  
L$3lsu!4n  
11"r FZ  
@I-gs(  
我:“听说您‘治好’了一些患者?” sw}O g`U  
WN=0s  
p&RC#wYu  
+={K -g7U  
他:“哈哈,我哪儿会治病啊,我只是带他们去了另个世界。你想不想去啊?” Kw`CN  
#at`7#K@  
4zS0kk;+  
$O*@Jg=  
我盘算着老头要是目露凶光的扑过来,我就抄起椅子揍,还得喊。这会儿得靠自己,跑是没戏了。 }r@dZ Bp:  
}ww/e\|Nt=  
~5&4s  
tjFX(;^[  
他大笑:“你别紧张,我不是说那个意思。” ~ C%I'z'  
7xeqs q  
@T\n@M]  
V2}\]x'1  
我:“您说的另一个世界,是什么地方?” h*l$!nEN  
#{|cSaX<  
m4@NW*G{  
!-7n69:G  
他:“是时间的尽头。” To>,8E+GAb  
\PE;R.v_:  
2.z-&lFBZ  
 viAAb  
我:“时间的尽头?时间有尽头吗?”当时的我已经具备了一些量子物理知识了。 L_!ShE  
O<cP1TF  
;Z{D @g+  
t 6nRg  
他:“有。” x>[]Qk^?q  
>l &]Ho  
4uIYX  
$].htm  
我:“在哪儿?” geR+v+B,  
hU#e\L 7  
*z0d~j*W;  
E7A!,A&>  
他:“在重力扭曲造成的平衡当中。” GkJcd;  
@zg}x0]  
_f[Q\gK  
6^Wep- $  
我觉得这就很无聊了,最初我以为是什么很有趣的东西,但现在貌似是纯粹的空扯。 g5B TZZ  
ZUQ _u  
~w>h#{RB  
, Z"<-%3  
我:“您说的那个扭曲是什么意思?”说话的同时我掏出手机准备短讯我朋友让他来开门。 !?>V^#c  
y>a?<*Y+e  
Ym6d'd<9(  
q?(] Y*  
他依旧不慌不忙的:“看来你这方面的知识不多啊,要不我给你讲细致点儿?” 3%Y:+%VE  
qE~_}4\Z9  
eQbHf  
]b4IO4T  
我想了想,攥着手机决定再听几分钟。 WkTJ M  
\]9)%3I  
)dT@0Ys%  
[%P#ieD4  
他:“你知道我们生活在扭曲的空间吧?” #V!a<w4_  
cl~Yx 4  
YQ+hQ:4-  
&~,4$& _  
我:“不知道。” /v R>.'  
W$c@C02<  
M kz_.;3  
II\&)_S.4  
他:“不知道没关系,打个比方说的话会觉得很简单。假如多找几个人,我们一起拿着很大的一张塑料薄膜,每人拉着一个边,把那张薄膜绷紧……这个可以想象的出吗?” WTvUz.Et  
@5%&wC  
? 5C'9 V  
rJ!cma  
我:“这个没问题,但是绷紧薄膜干嘛?” >@YefNX6  
qLN\%}69/  
&|hK79D  
2c9?,Le/;  
他:“我们来假设这个绷紧的薄膜就是就是宇宙空间好了。这时候你在上面放一个橘子,薄膜会怎么样?” ?{ir $M  
<)VgGjZ-H  
f O*jCl  
y0* rY  
我:“薄膜会怎样?会陷下去一块吧?” PMzPj,  
g52a vG  
%MHb  
#.Rn6|V/4  
他:“对,没错,是有了一个弧形凹陷。那个弧形的凹陷,就是扭曲的空间。” l:85 _E  
V>{< pS  
)Z}AhX  
9j,g&G.K  
我:“弧形凹陷就是?我们说的是宇宙啊?空间怎么会凹陷呢?” GtA`0B  
c`a(  
1\.$=N  
;a:H-iC  
老头微笑着不说话。 tdy2ZPVtTV  
^Co-!j M  
8K 3dwoT  
(Fv tL*  
我愣了一下,明白了:“呃,不好意思,我忘了,万有引力。” yK~=6^M  
"LMj,qZ1!  
4fEDg{T  
S{@}ECla  
他继续:“对,是万有引力。那个橘子造成了空间的扭曲,这时候你用一颗小钢珠滚过那个橘子凹陷,就会转着圈滑下去对吧?如果你的力度和角度掌握的很好,小钢珠路过在那个橘子造成的弧形的时候,橘子弧形凹陷和小钢珠移动向外甩出去的惯性达到了平衡,会怎么样?” C* 7/iRe  
GIC1]y-'  
\8`?ir q"  
wX$:NOO  
我:“围着橘子不停的在转?有那么巧吗?” vvoxK0  
8.E"[QktZ  
wp[Ug2;G  
 6@S6E(^  
他:“当然了,太阳系就是这么巧,月亮围着地球也是这么巧的事儿啊?不对吗?” okNo- \Dh!  
;JW_4;-  
.n-#A  
F L0uY0K  
我:“……嗯,是这样……原来这么巧……” W U(_N*a  
FR&`R  
VFHd2Ea(  
cTq kM@S  
他:“现在明白扭曲空间了?我们生活的环境,就是扭曲的空间,对不对?” 1J@Iekat  
<Au2e  
]S|FK>U[  
wb-yAQ8  
我不得不承认。 zM0NRERi  
B5e9'X^ [  
4ls:BO;k]  
 Dn- gP  
他:“明白了就好说了。我们这时候再放上去一个很大的钢珠,是不是会出现一个更深的凹陷?” :FyF:=  
}x8!{Y#cF  
hy;VvAH 5  
O 4 !$  
我:“对,你想说那是太阳?” dWqn7+:  
5xY{Q  
~z,o):q1 }  
<v"o+  
他:“不仅仅是太阳,如果那个大钢珠够重,会怎么样?” 3} A$+PX  
+)]YvZ6%[,  
:Pud%}'  
"Fz.# U  
我:“薄膜会破?是黑洞吗?” Bd>~F7VWs  
[ oWkd_dK  
%!|w(Povq  
?ukw6 T  
他:“没错,就是黑洞。这也就是科学界认为的‘黑洞质量够大,会撕裂空间’。如果薄膜没破,就会有个很深很深的凹陷,就是虫洞。” S_}`'Z )  
Lu.zc='\  
>rG>Bz^Pu  
yNu_>!Cp5  
我:“原来那就是虫洞啊……撕裂后……钢球……呃,我是说黑洞去哪儿了?” 18g_v"6o  
Cu "Cpt[  
>J"IN I  
,'#TdLe  
他:“不知道,也许还在别的什么地方,也许很可能因为撕裂空间的时候自我损耗已经被中和了【注①】,不一定存在了,但是那个凹陷空间和撕裂空间还会存在一阵子。” 3"fDFR  
qT O6I5u  
xm'9n ?  
_vQ52H,  
我:“这个我不明白,先不说它去哪儿了的问题。钢球都没有了怎么还会存在凹陷和撕裂的空间?” ez4!5&TzRm  
#h5:b`fDF  
H DVimoOq  
{@Wv@H+4  
他笑了:“这就是重力惯性。如果一个星球突然消失了,周围的扭曲空间还会存在一阵子,不会立刻消失。” ?vXgHDs^T  
=u~nLL  
q*!R4yE;C  
%1z;l.c  
我:“科学依据呢?” Z:4/lx7Bq  
sEhvx +(  
hU)t5/h;K  
HB07 n4 |  
他:“土星光环就是啊,虽然原本那颗卫星被土星的重力和自身的运转惯性撕碎了,但是它残留的重力场还在,就是这个重力场,造成了土星光环还在轨道上。不过,也许几亿年之后就没了,也许几十万年吧?” CEy\1D  
sqkWQ`Ur  
ttP7-y  
^W |YE72Y  
我:“不确定吗?” K;K0D@>]HR  
{UNH?2  
Pwh}hG1s a  
Y2|i>5/|<  
他:“不确定,因为发现这种情况还没多久呢。” )>a~%~:  
{QG.> lB  
o |$D|E  
 A l[ZU  
我:“哦……那您开始说的那个什么平衡是指这个?” r" H::A  
\aSP7DzqQ  
)g5?5f;  
84ij4ZYe  
他:“不完全是,但是跟这个有关。我们现在多放几个很大的钢球,这样薄膜上就有很多大的凹陷了,这点你是认可的。那么假如那些凹陷的位置都很好,在薄膜上会达成一个很平衡的区域,在那个区域的物体,受各方面重力的影响,自己本身无法造成凹陷,但是又达成了平衡,不会滑向任何一个重力凹陷。这个,就是重力扭曲造成的平衡。” 1M ?BSH{  
 Y@,iDQ  
*V>?m6y/  
dX(JV' 18A  
我努力想象着那个很奇妙的位置。 HoI6(t  
Q%e<0t7  
l 9K`+c+t  
RpdUR*K9x  
他:“如果有一颗行星在那个平衡点的话,那么受平衡重力影响,那颗行星既不自转,也不存在公转,同时也不会被各种引力场撕碎,就那么待在那里。而且它自己的重力场绝大部分已经被周围的大型重力场吃掉了,那个星球,就是时间的终点。” ^[<BMk  
^eW<- n@^  
y-<.l= 6A  
QM,#:m1o  
我:“不懂为什么说这是时间的终点?” /=2aD5r  
_^ hg7&dF  
*85N_+Wv!  
2|pTw5z~  
他:“你不懂没关系,因为你不是学物理的。要是学物理的不懂,就该回学校再读几年了。那是广义相对论【注②】。有时间你看一下就懂了。而且,我为了让你明白一些故意没用‘时空’这个词,而用了空间。实际上,被扭曲的是时空。” ;m7V]h? R  
fWHvVyQ.  
fCt|8,-H  
91OxUVd  
我:“嗯……可是,您怎么知道会有那种地方存在的?就是您说的那个时间的终点……呃,星球?” %=**cvVy  
)uqzu%T  
.*zN@y3  
tYA@J["^  
老头笑的很自豪:“我去过!” 161P%sGx2  
la[ pA  
2w|5SK_  
qu B[S)2}  
看着患者那么自豪的声称去过时间的尽头,我一时懵了,因为前面他说的我还没完全消化,冷不丁这么离谱的事儿搞得我没反应过来。

等级:初级社员
权限:普通酒友
信誉: 0 分
贡献值: 217 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 98

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始:
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2013-07-29
最后登录: 2013-11-24
板凳  发表于: 2013-09-11 12:07

分享到:0
我:“您……什么时候去过?” ]zx%"SUM  
?LMQz=  
d(IJ-qJ N  
("U<@~  
他:“想去随时能去。” ('x]@  
x3n9|Uud  
>0HH#JW  
.\_):j*  
我:“随时?” T)P)B6q   
,I"T9k-^  
N.*)-O  
I>?oVY6M@u  
他很坚定:“对。” q>_<\|?%x  
*RkUF!)(  
1(p:dqGS  
Snk+ZQ-  
我:“现在能去吗?能让我看着您去吗?” 7y$\|WG?!r  
A} ZZQ  
ULiRuN0 6  
j(%N.f6  
他:“现在就能去,但是你看不到。” 4Y(@ KU b  
_(-jk4 L  
5x+]uABE  
z Rna=h!  
我:“我不是要去看,而是让我看到您不在这里去了就成。” MtkU]XKGT  
F85_Lz4  
;<Q%d~$xy}  
mB-,\{)  
突然间他的眼睛神采奕奕:“我回来了。” `X<B+:>v-  
811>dVq3/  
d?7?tL2  
&_L%wV|[  
我:“啊?” Ef]Hpjvp  
2 GRI<M  
7}&:07U  
krfXvQJwJ  
说实话我见过不少很夸张的患者,但是像夸张到这种程度的,我头一回见到。 o-6d$c}{f  
BpIyw  
H9)@q3<  
~xd?y*gk;  
他:“我说了,我去了你也看不到。” k|-\[Yl.  
wsmgkg  
-+"#G?g  
]LB_ @#   
我:“您是指神游吧?” c9+G Qp  
*?<N3Rr*  
HJ&P[zV^  
=\6)B{#T  
他:“不,不是精神上去了,而是彻底的去了。”  e)uC  
aEN` `  
/1 EAj  
gBqDx|G  
我对此表示严重的怀疑和茫然。 DvH-M3  
g@#he95 }  
_=$~l^Y[  
.RpJZ[E  
他:“我知道你觉得我有病,不过没关系,我习惯了。但是我真的去了。我说了,那里是时间的尽头,就是没有时间这个概念,所以即便我去了,你也看不到,因为不属于一个时间。在那里不占用这里一丝一毫的时间。” MT/jpx  
[S'1OR$FQ\  
*duG/?>P  
Y|R=^ =d\  
我:“您的意思是:您去了,因为那里的时间是停滞的或者说没有时间,所以您在这里即使去了,在这个世界也发现不了,有两个时间的可能性。对吗?” Hf('BagBL  
[~N;d9H+*1  
W^iK9|[qp  
CA#g(SiZ  
他:“不完全对,实际上时间有很多种。根据我们刚才说的‘质量扭曲时空’的那段话你就能接受了。” eC5*Q=ai,  
z)T-<zWO;  
{\5(aQ)Vi5  
;^/ruf[t  
我:“好吧,我们假设您真的去了。那么您怎么去的呢?” 8;g i8Y  
[WDzaRzd  
xVP SL#>  
S #GxKMO%  
他:“你必须先相信时间尽头的存在,你才可以去。” 2E40&  
k1,k 9BK  
A"S"La%"  
M !6Fnj  
我:“信则有之,不信则无?这就有点儿没意思了吧……” Q+1ot,R  
p&Qb&nWk<  
F/2cQ .u2  
Y @ v][Q  
他很严肃:“你可以不相信,但是你不相信并不能影响客观现实的存在,而且你也不能证实我所说的是错误的。至少,你无法在这个有时间的世界证实我是胡吹的。有个故事我想说给你:有个天生的盲人,很想知道什么是太阳。有人告诉他:你就站在太阳底下啊,感觉到热了吗?那就是太阳。盲人明白了:哦,太阳是热的。盲人有一次晚上路过一个火炉,觉得很热,就问周围的人:好热啊,是太阳吗?别人告诉他:这不是太阳,太阳是圆圆的。盲人明白了:原来又圆又热的是太阳啊。别人解释给他:不是的,太阳是摸不到的,太阳在天上,早上是红色的,中午是白色的,晚上又是红的了。太阳会发光,所以你觉得太阳是热的。盲人就问:天在哪儿?什么是红色?什么是黄色?什么是发光?没人能说清。于是盲人就说:你们都骗我,没有太阳的。” Vs 5 &X+k  
$tu   
| va@&;#wf  
;P k"mC  
我愣了一会儿,感觉似乎陷入了一个圈套或者什么的悖论,但是说不明白。不过我明白为什么他是“镇院之宝”了,同时我觉得这老头也有邪教教主的潜质。 {APfSD_4  
Gxd/t#;  
v.W!  
\];|$FQg  
我叹了口气:“好吧,您去了,真的存在。那么,时间的尽头是什么样的?” &m5^ YN$b  
W,~*pyLdO  
;d<XcpK}  
k Fl* Im  
他也叹了口气:“我可能没办法让你相信了。不过,我还是会告诉你。” Wqv7  
>IQ&*Bb  
^(&2  
:vi %7  
我:“嗯,您说。” Q+f |.0r  
@16y%]Q-E#  
%enJ[a%Qg  
q"Bd-?9  
他:“时间的尽头是超出想象的,那个地方因为没有时间,很难理解。例如说,你向前走一步,同时你也就是向所有的方向走了一步。这个你理解吗?你可以闭上眼想象一下。” ^I/(9KP#  
^Whc<>|  
0(&uH0x  
Mxz X@GBX  
我虽然有些抵触,还是尝试着闭上眼想象我同时往所有方向迈了一步的效果。很遗憾,眼前画面是盛开的菊花(注意区分)。 5%S5*c6BD  
}c/#WA|b  
8;=?F>]xn  
IF>v -Z  
我睁开眼:“不好意思我想象不出来。” L\Oxyi<{  
\yymp70w  
R(Vd[EGY  
*RkvM?o@jC  
他:“嗯,我理解,这很难……好吧,如果你非要跟有时间的世界比较的话,我可以尽可能例举给你。不过不指望你有什么概念了。就当我是在异想天开的胡说吧。时间的尽头,有没有空气无所谓,有没有重力无所谓,不吃不睡无所谓,肉体存在就存在了,可以存在于任何点——只要你愿意。而且关于迈一步的那个问题,看你的决定,如果你继续向前,也就是往所有方向前进。同样,你可以同时看到所有的角度——是不是对你来说更困惑了?你亲眼看到自己的背影,很古怪吧?你也看到自己的正面或者侧面。你能看到,是因为三维还存在,但是第四维没了。” ,S(_YS^m  
tc;$7F ;  
WV}pE~  
k'$7RjCu  
我:“可怜的四维……” =uwG.,lC  
?{Xp'D\z  
yPbOiA*lHz  
IKp(KlA  
他:“超出理解了吗?还有更夸张的,事实上,你连那一步都不用迈,只要你想走出那步,实际上你已经走出去了。没有时间的约束,就脱离了因果关系。你可以占满整个空间——那可是真正的空间,而不是时空。但是其实你就在某个点上。我知道你不能理解,实际上没几个人能理解,包括物理学家【注③】。” hQSJt[8My  
Cyv_(Oh?dv  
uJ*|SSN~  
C~iFFh6:  
说实话我脑袋有点儿大。 I |D]NY^  
iEFS>kL8e  
/-pop]L  
"2"*3R<Y  
我:“那,之后呢?会有无数个自我?” JvUHoc$sI  
BJ/#V)  
OQX ek@~2  
N~arxe (K  
他:“不,只有一个。” E{9{%J  
4d'tK ^X  
ZoC?9=k  
q14A 'XW  
我:“为什么?” ]*;+ U6/?  
w1A&p  
Ip0@Q}^  
s?K4::@Fv  
他:“你的身体是具有三维特性的,所以你存在的点只有一个。但是没有了时间轴,你可以在任何地方,因为没有第四维的因果约束……四维时空这个概念估计你也不明白。” 5p{tt;9[  
m9>nv rQ  
.'AHIR&>  
~(0Y`+gC  
我:“不,我明白。”突然间很感激说人类是四维虫子的那个少年。没他我今儿啥也听不懂。 /0YNB)  
|V~P6o(/  
qV$',U*+T  
t_VHw'~"  
他:“你明白?那好,我继续说。因为没有时间轴了,也就不存在过程了,在时间的尽头,所有的过程其实就是没有过程。因果关系需要有先有后。没有了时间,先后这个概念不存在了【注④】。” C1rCKKh  
r@<;  
w)8@Tu:Q  
~O 6~',KD  
我觉得有点儿明白了,但是由衷的感慨这一步迈的真难——我是指理解。 @x J^JcE  
y<.!TULa_  
17Gdu[E  
m<f{7]fi5  
我:“好吧,那么您解释一下在没有时间的情况下,意识会怎么样?没有时间也就没时间思考了对吧?” E:E &Wv?r  
# nYGKZ  
K+$c,1 wb  
a&ByV!%%+_  
他:“谁说我们的意识和我们在一个时空了?意识是由我们的身体产生的。但是存在于相对来说比我们身体更多维地方。” fY"28#   
CijS=-  
`U1%d7[vY  
Cw|S Y  
我觉得这句话比较提神。 n)7icSc  
)?bb]hZg?O  
t(rU6miN  
pz IMj_  
我:“您等等啊,您是在否定物质世界对吧?” 4F4u1r+  
rlIEch^wZ  
7h0'R k  
@!'H'GvA  
他在笑:“不,我不否定物质世界。我有信仰不代表我必须就去否定物质世界或者宇宙的存在。上帝也好,佛祖也好,安拉也好,只是哲学思想。思想产生于意识,我说了,意识不属于这个四维世界。如果说,来自意识的思想促使了人类的进化,推动了人类发展和进化讲得通啊?不矛盾。” Xbtv}g<0c  
RZtL<2.@  
 ck~xj0  
^Q,/C8qeb  
我:“嗯,这个可能有道理……为什么话题跑哲学来了?” ,;-*q}U  
?mAw"Rb!  
c6m,oS^  
JAz;_wS(k  
他:“你没发现吗?不管你说什么话题,说到最后全部都会涉及到哲学。” ">9CN$]J  
Ma daxx  
A,e^bM  
'X,V  
我:“好像是这样……” EG.C2]Fi  
\IfgL$+  
\8D~,$,``|  
~\G3 l,4  
他:“我们的祖先曾经就从哲学的角度描述过不同的时间流:洞中七日,人间千年。只不过那会是一种从哲学角度的推测。” 8!SiTOzR?  
\^4$}@*]  
i|^6s87"N2  
1W[(+TZ&s  
我:“这个听说过……” Y%l3SB,5L  
5,ahKB8  
Ig KAD#2a  
p ri{vveN@  
他:“对你来说时间的尽头让你很不理解,但是如果你把我们用薄膜假设的平面空间再好好想一下你就明白了。从唯物的角度确认不同的时间流存在没问题啊?达到了重力平衡,也就必定会有一个点属于时间的尽头。”  Zwns|23n  
,P@-DDJ  
p'k +0=  
F5MPy[  
我:“这个我现在清楚多了,实际上我不理解的是怎么去。” \=_q{  
)6 <byO  
W? ||9  
_l=  
老头松开盘着的腿下地站了起来:“最开始没有生物,后来就有了;最开始没有地球,后来就有了;最开始没有太阳系,后来就有了,银河系也一样,宇宙也一样。所谓的凭空吗?凭空就违反了物质世界的物理法则。但是,真的是凭空吗?无线电你看不到,红外线呢看不到,X光你看不到。但是不管怎么难以理解或者不可思议,这一切的确存在着。一个唐朝的人来到我们的时代,看到有人拿着移动电话唠唠叨叨他会觉得这个时代都是神奇的,都是魔法的,是仙境。实际上呢?是吗?吃喝拉撒哪样儿少了?这只是科技的进步对不对?假如那个唐朝人比较好学,努力学习我们这个时代的生活,等有一天他也拿着移动电话说话,手里按着电视机遥控的时候,你再把他放回唐朝,你认为他说的谁信?我们学习历史,可以认识到我们自己的文明发展,所以不觉得是什么魔法或者神奇。移动电话也好,电视也好,只是日常用品罢了。冷不丁把你扔1000年后,你就是刚才来过这个时代的唐朝人。” i(iP}: 3  
y?#J`o- O  
(x0 *(*A}  
Z[S+L"0  
我认真的看着他。 PZRn6Tc  
*;E+9^:V  
'A!/pUML  
$uK"@Mw  
他:“唯物论也好,唯心论也好,其实不冲突,大家看待事物的角度不一样。只要不用自己所掌握的去祸害别人,那就算自我认识提高了,没什么大惊小怪的。像我前面说的:你不相信并不能影响客观现实的存在。时间的尽头存在,而且我也的确去了,你是否认同,不是我的问题,是你的。” :;;WK~* #  
W d56B+  
e)dWa'2<  
!LOors za  
我叹了一口气:“好吧,我承认您是仙级的……您原来是做什么的?” {a8^6dm*E  
Pph8"`mv.m  
T) tZU?  
s[2ZxCrCw  
他笑了:“我只是个精神病人罢了,曾经是个哲学老师。” #3yw   
"=\_++  
=l 2Dm  
0O,T=z[+>  
我:“……对了,我想问一下,之前有些患者好了是怎么回事儿?还有您跟那些患者说什么了?能把他们情绪调动起来?” 9me}&Fdr  
H4'DL'83  
wYO"znd  
1m<?Q&| m$  
他:“我带他们去了时间的尽头。” Ryba[Fz4Di  
h>Uid &:?  
.d~]e2x  
C7 ]DJn  
我无奈的看着他,不知道该说什么了。眼前浮现出朋友锁上门离去前的坏笑。  Ep\  
A?IZ( Zx(`  
H8-D'q>R  
3_\{[_W  
然后我们的话题逐渐转入哲学,我发现了,哲学基础扎实的人差不多都是仙级的。对于时间的尽头,我理解了,但是对于他说去过,我不能理解。或者说,以我对物质世界的认识来说,我不能理解。 $TA6S+  
jxnQG A  
~i }+P71  
nRXSW&V"m  
朋友开门接我的时候,依旧挂着一脸欠揍的坏笑。和他一起下班路上我问他:“你听过他的言论吗?” Le` /  
k)5_1y  
iL0jpa<}  
RF4$  
朋友:“时间的尽头吧?我听过,听晕了,后来自己看书去了,勉强听懂了。” Ac[|MBaF  
;;YcuzQI3  
Foe>}6~{?  
v;fJM5PA  
我:“你信吗?” :J Gl>V  
0\cnc^Z  
%Ui{=920  
i5 L:L   
他:“你先告诉我你信吗?” !f\?c7  
dNUR)X#e  
&\1'1`N1  
Q(IJD4  
我:“我不知道。” &r'{(O8$N  
cQ(}^KO  
|;A9A's  
83KfM!w  
他:“我也不知道……不过,他跟我说过一句话我好像明白点儿了。” 3z,v#2  
~Law F_]6  
c q*p9c  
b:P\=k]8#  
我:“什么话?” X,RT<GNNb  
87^:<\pp  
W\it+/  
klgv{_b  
他:“尝试着用唯物的角度去理解:瞬间就是永恒。” l60ikc4$I  
\f(Y:}9  
aGPqh,<QD  
1P_Fe[8  
  注1:关于“黑洞中和”的说法是患者假设,但是有些黑洞的确在逐渐消失。参考资料:“黑洞蒸发”——史蒂芬·霍金著。发表杂志就不推荐了,到处都能找到。 Y 3o^Euou  
=m`l%V[  
[O= W>l  
;"1/#CY773  
  注2:质量极大或密度极高的物体可以使时空结构延长。——《广义相对论》  bt;lq!g  
@&?a] >L  
  患者的意思是:在几个大型重力场的扭曲平衡点,时空是被造成扭曲后达成的平衡,所以那个星球所处的时空本身就是被几个重力所延长的。说的更直白一点:几个重的物体已经把薄膜压陷、绷紧了,这时候在那个平衡点放一个质量相对很小的物体,那个物体则很难造成薄膜的凹陷,即便有也是很小很小,仅仅维持自身的停留。 |vv]Z(_  
SK's!m:r=  
推荐读物:《广义相对论》——艾尔伯特·爱因斯坦 <u0*"  
c#=&!FRe  
D899gGe  
+Dv7:x7  
  注3:理查德·费因曼在1967年4月的一次采访中对记者解释量子物理时说:“谁也不理解量子理论。” vx'l> @]k  
sNL+F  
  理查德·费因曼(Feynman.Richard Philips),20世纪伟大的物理学家。1918年5月11日生于美国纽约市。曾对量子聚变(核)物理、量子(电)动力学和低温超导做出过杰出贡献。1965年获得诺贝尔物理奖。1988年2月15日因癌症去世,享年69岁。 V {p*z  
J;S-+  
{`a(Tl8V  
O{~KR/  
  注4:参见《量子物理学:是幻想还是现实》——阿拉斯泰尔·雷著(剑桥出版社)。 {Jrf/p 9w  
 sTiYf  
  参见《自然规律的特点》——理查德·费因曼著。 o WI!u 5  
#+$ zE#je  
{o( * f  
)`^ /(YG  
   kL|\wci  
]a M-p@  
想要保存喜欢过的文章吗?立即关联或创建无觅帐号? vTdUuj3N  
B;V5x/  
不再提示! I`NUurQTX  
DY8(g=TI|1  
19   e^zHw^js  
欢迎转载但请注明出处及链接,商业媒体使用请联系编辑(QQ 979502441)。举报&反馈分享至  ┊ 2010-10-31 发布 ┊ 17961 人浏览你可能对以下文章感兴趣: 《卫报》评选的25部经典爱情片 (33183) 吖赖物语:卡片机记录生活(9) (6697) 10个心理学故事引出的各种效应 (169858) 法新社07年度奇趣图片 (31985) 字幕也雷人(28)——我整个人都酥蜜达了! (136997) 个人搜集的几首中国风音乐 (33699) 数学魔术系列之愚人节的计算器 (16983) 要记得,你是…… (74968) 梦想的牢笼 (16044) the day through my eyes(12)献给我的爷爷奶奶 (11137) ZNi +Aw$u  
夜晚属于精神病·四维虫子 夜晚属于精神病·在墙的另一边 夜晚属于精神病·有关精神病的午后对谈 夜晚属于精神病·角色问题 夜晚属于精神病·死亡周刊 SyAo, )j  
无觅   n&$/Q$d&  
1#低调大D 2010-10-31 18:01┆218.8.25.* 4Ac}(N5D@  
坐等下楼。。 FNC[59   
楼顶 - 地下室  2#鱿枼 2010-10-31 18:21┆116.231.117.* i3P9sdTD  
~q 7;8<U  
楼顶 - 地下室  3#低调大D 2010-10-31 18:46┆218.8.25.* UA0F) :  
额……我有点犯困,睡觉会不会做这种梦—— 4@h;5   
%&h c"7/k  
首先,有一个人在我正前方拿着摄像机(不是数码的),摄像机用途:拍摄我跑步的动作。 n}JPYu  
此段影像拍了N分钟。 *}w+ 68eO  
如果我没记错的话影像的形成是由每秒24张胶卷(相片)组成的吧。 pw\P<9e=  
我便把每张胶卷都洗出一张相片。按照时间顺序排列好。 }RIU8=P  
摞好,方方正正的一摞(长度N米)。 N'QqJe7Z  
如果每张照片就是我的每一个意识,那么时间作为轴将它们排列的起来。 _w>uI57U  
我肉身化为飞灰,它仍然存在。 a.q;_5\5`  
再假设没有时间这个轴,照片被风吹的满天乱飞 <bP#H  
意识便存在这个时空当中  m*dNrG  
如果捡起重新排列,如果排错(一张或者长度为N米)。我的意识便穿越了,或者混乱了。 [1SMg$@<  
如果别人捡起我的意识(一张或者一段)加入到他的意识当中,按照某一时间轴排列起来…… 'mE^5K  
我意识便侵入到其他人意识当中…… RYy,wVh}  
N个别人捡起我的意识…… aCl A{  
更可怕的是我说的我的意识里只有我一个人,这在现实里是不可能的…… ~x#vZ=]8  
每张意识里可能有2个,3个或者更多…… |55dbL$w  
别人的意识也不止是他一个人,也可能有2个,3个或者更多…… "}zt`3  
N个别人的意识也不止是他一个人,也可能有2个,3个或者更多…… \k; n20\u  
更可怕的是我的意识可能会无意间出现在别人的意识当中…… Z!_n_F k  
更可怕的是N个我的意识可能会无意间出现在N个别人的意识当中…… R,,Qt TGB  
这些东西被N个时间轴穿了起来…… 一段或者N段连接起来…… :h*a rT4{  
就有N种可能…… w7 *V^B  
~*-qX$gr  
啊!!!!   在想我会变成神经病的~!!!!!!!!! T$mbk3P  
cG_Vc[  
p$XKlg&  
{v,)G)obWw  
楼顶 - 地下室  4#我是爱楼梯 2010-10-31 18:46┆59.40.97.* i=#F)AD^5#  
k星异客。 h/m6)m.D  
楼顶 - 地下室  5#何处觅它 2010-10-31 19:27┆119.0.174.* v* ~3Z1  
我觉得证明他去过什么鬼星球的方法很简单。告诉他:待会我会突然给你随口说一串计算题,然后你就去时间的尽头,算好后回来告诉我答案。如果我一说完问题,他就说出正确答案,不就证明他的理论了? FFvCi@oT  
哈哈哈,我太聪明啦! r4Q|5kT*i  
楼顶 - 地下室  6#何处觅它 2010-10-31 19:28┆119.0.174.* e;(  
你是《盗梦空间》看多了。 E!mmLVa9  
回复:低调大D !Zjq9{t\"  
>额……我有点犯困,睡觉会不会做这种梦—— Gu;OV LR|  
sn{tra  
首先,有一个人在我正前方拿着摄像机(不是数码的),摄像机用途:拍摄我跑步的动……楼顶 - 地下室  7#尘土飞扬 2010-10-31 19:36┆183.6.39.* fk{0d  
这本书看过后感觉自己的世界观有点凌乱了,不过我还是蛮推荐的,人最可怕的就是思维的定式。 DQ80B)<O  
楼顶 - 地下室  8#低调大D 2010-10-31 19:50┆218.8.25.* goZ V.,w  
一旦他去了那个空间,时间轴会断掉的 - -!   PJ\0JR7a  
回复:意境传说 {vVTv SC  
>我觉得证明他去过什么鬼星球的方法很简单。告诉他:待会我会突然给你随口说一串计算题,然后你就去时间的尽头,算好后回来告诉我……楼顶 - 地下室  9#低调大D 2010-10-31 19:58┆218.8.25.* Ed-M7#wY  
玩完了,我快要变成神经病了…… 0xMj=3']  
i$uN4tVKT  
假如我是捡照片那个人,我把一个杀人犯的杀人时的动作截出来,放在我仇人的后面,再用时间连上…… ]Kh2;>= Xj  
7o]HQ[xO  
让运钞车掉进山谷,我在下面等着…… 'jfRt-_-  
&c%Y<1e`%  
然后计算来计算去,自己活在别人手里…… n}nEcXb  
楼顶 - 地下室  10#小炼 2010-10-31 20:03┆202.116.17.* "![L#)"s  
哈哈,这次怎么让我想起了了佛教的涅槃,也想起那个打坐到时间流逝没概念的人。这老者真的像仙。 vHKlLl>*2  
楼顶 - 地下室  11#小炼 2010-10-31 20:05┆202.116.17.* qJv[MBjk3B  
不过我觉得我想去时间的尽头。对我的亲人朋友这可不是好兆头,好奇会杀死人吗 eJ@~o{,?>  
楼顶 - 地下室  12#星河 2010-10-31 20:55┆221.7.210.* zT9JBMNE:  
既然他说他带过那些患者去时间的尽头,要证明的话叫他直接带作者去就行了。 "484 n/D  
回复:意境传说 Da1aI]{I  
>我觉得证明他去过什么鬼星球的方法很简单。告诉他:待会我会突然给你随口说一串计算题,然后你就去时间的尽头,算好后回来告诉我……楼顶 - 地下室  13#smalove 2010-10-31 21:33┆113.139.42.* *?% k#S  
咳咳 还没有连完.. QlZ@ To  
楼顶 - 地下室  14#CapriAuqra 2010-10-31 22:40┆183.36.14.* T.:+3:8|F  
“我只是个精神病人罢了 e %O0hE  
——这老人正常的很……过度孤独的人思维才会活跃 =o7} ]k7  
楼顶 - 地下室  15#2983538 2010-11-01 09:28┆183.162.39.* Jjm|9|C,  
不错啊 喜欢 n1v5Q2xw  
楼顶 - 地下室  16#walle 2010-11-01 11:31┆122.198.80.* ,xsH|xW  
神经病 sRhKlUJG  
楼顶 - 地下室  17#零。 2010-11-01 15:20┆58.22.138.* j`>^1Q  
吃惊的说不出话了,(⊙o⊙) rZ03x\2  
楼顶 - 地下室  18#喬喬不是大小乔 2010-11-01 17:28┆218.9.77.* [2c{k  
看过这个书  还不错哦 NL"G2 [e  
怎么说呢 心灵不够强大的人 $jzFc!rs  
就不要深究了 dp5cDF}l  
不过这个 也不算是什么重口了 `` K#}3  
楼顶 - 地下室  19#就像阿七 2010-11-01 20:03┆125.66.105.* ~Ci{3j :]  
夜晚属于精神病~~ MgM D\  
楼顶 - 地下室  20#visa 2010-11-01 21:28┆117.22.123.* b^CNVdo'  
当初看时间简史的时候,就有这种感觉,逢人就想讲,被骂神经病长达半年之久,还好,我的哲学基本没基础,不然去跟老爷子就伴儿了 {]N3f[w  
楼顶 - 地下室  21#小妮子 2010-11-01 21:44┆218.27.6.* a[!%L d  
虽然看的不是很明白,但是隐约的觉得有两种可能一种他说的可能是真的存在,再有就是他走到了一个悖论里,那样是很难出来的。打算有时间好好看看时间简史,再好好想想~ t0E51Ic@  
楼顶 - 地下室  22#silverush 2010-11-02 05:02┆96.49.208.* nms8@[4-  
我就是一平面的蚂蚁,坡都没见过一个,不指望能理解啥叫海拔。。。 A;X=bj _&a  
楼顶 - 地下室  23#蒲柳幽幽 2010-11-02 10:43┆116.192.127.*  :$r ^_  
哲学老师,一定程度上就是科学家。对世界保持怀疑态度,是对的。 KLWDo%%u  
楼顶 - 地下室  24#狂人日妓 2010-11-02 11:10┆119.130.18.* )xU-;z0"~  
哲学家跟精神病人只是一念之差。 XP?rOOn  
楼顶 - 地下室  25#洛儿 2010-11-05 10:29┆121.15.172.* %yS3&Ju  
天才和疯子。。 1R%1h9I4'  
楼顶 - 地下室  26#焦焦猫 2010-11-13 11:36┆121.235.80.* #s5N [uK^m  
疯子的血液里都流淌着天才的基因,但是天才有时只是愚蠢的疯子 ){;02^tX  
楼顶 - 地下室  27#习羽 2010-11-23 21:59┆124.160.96.* qdD)e$XW,  
存在即是理  我们的思想跟看到的宇宙一样看不到边 ed!>)Cb  
有意思的是我们一直在寻找平衡点 pW\'Z Rj  
楼顶 - 地下室  28#久久 2010-12-22 22:21┆121.232.224.* 6QQfQ,  
所以说思考到一定程度就可以了,思考过度;会出问题的。。。我现在原谅自己高中物理老垫底了 15\Ph[6g  
楼顶 - 地下室  29#羽化 2011-01-07 19:11┆118.113.123.* c,\i"=!$  
好强大 3,X/,'  
楼顶 - 地下室  30#chanchanbeiaibu 2011-04-05 22:08┆125.42.218.* 9"{W,'r&d  
我竟可怕的发现我的思维和这位老人家及其相似……而且,他说的,我都信……并且有种找到知音的感觉…… ?uLeFD  
楼顶 - 地下室  31#凡小四 2011-04-16 20:52┆112.65.52.* B2=\2<  
这个我很有兴趣 很有兴趣 我相信 只是我并不能做到这个状态 \E1U@6a  
楼顶 - 地下室  32#木右 2011-05-01 10:23┆125.116.232.* QCOo  
当时在天涯论坛等他的连载,后来看他的纸质书,现在还不断“倒嚼”,我的三观在不断质变啊质变~借用他的一句话:如果你认为这是真的,这些都是假的;如果你认为这些都是假的,它们是真的~这就是真相 .x83Ah`  
楼顶 - 地下室  33#三味线 2011-05-13 19:23┆211.81.255.* CB\{!  
你们人类啊!看到的只不过是三维面上的世界而已!【啊?我也是人类?啊啊啊啊啊】 7E$&2U^Js  
楼顶 - 地下室  34#明 非 2011-10-01 21:53┆117.65.125.* iPG0o %  
楼上的,你癫狂了…… )$%Z:  
楼顶 - 地下室  35#时尚豆芽 2012-03-27 14:38┆116.31.135.* RBKOM$7  
我认同老头的观点,一些事情无法理解只是我们的头脑还不够强大,一些前卫的思想让我们认识,这个就是大脑成长的动力。我们需要超前卫的思想来让我的大脑成长,缺少这些想法我们大脑退步会很快。但是大脑一旦有前卫信息获取,成长会更快。 ]jMKC8uz  
我做个比喻:你生活在一个高科技有着很多奇思妙想的实物出现,你会对一些一般很不可思议事情也不会非常惊讶。  但如果这个事情是发生在一个没有这些信息的落后部落,他们是无法理解的。你觉得非常平凡的一个事情,他们都无法理解。 S^I,Iz+`S'  
这个就是成长的区别。 k`KGB  
我们的想法应该就是我们目前能做到的极限,很多事物在没有产生前都是被否定的。 "8f? h%t  
楼顶 - 地下室  36# 2013-03-29 09:08┆61.187.10.* h!@,8y[B  
我不明白到底是有了人才有思想,还是先有思想再有人? 到底是人控制思维,还是思维控制人? <i?a0  
楼顶 - 地下室  37#bō rě 2013-07-21 20:02┆112.90.208.* ` TqSQg_l  
当你觉得自己快要在梦里发疯的时候 试着强力改变梦里扣着的某个隐性环节 w0m^ &,;#  
既然要疯了 就要试图打碎重组 给自己另外的可能性 oih5B<&f#  
我经常这样做,比如无限梦中梦循环的时候 t:~t@4j}  
其实我也经常试图想向别人阐明自己的梦境 2.uA|~qH  
苦痛孤独不宣泄无法排解 但没人会理解你疯不疯 =HDI \LD<  
每个人都有自个的疯魔 同理老头儿所说“你不相信并不能影响客观现实的存在。时间的尽头存在,而且我也的确去了,你是否认同,不是我的问题,是你的”。 }Rvm &?~O  
RF}X ER  
手机 13531281084

等级:白金社员
权限:认证卖家

信誉: 25 分
贡献值: 8548 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 6625

店铺年度起始: 2015-01-07
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始: 2017-10-31
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2011-07-21
最后登录: 2018-11-02
地板  发表于: 2013-09-11 15:02

分享到:0
好像是天才在左,疯子在右,看完有点怀疑自己
管理员注:已提交资料通过实名认证。
认证日期:2011年7月21日(第五年)
信用档案:获得社区五星级最高信誉级别!
获奖:暂无;
违规:暂无;
差评:0次。

等级:中级社员
权限:普通酒友
信誉: 3 分
贡献值: 568 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 423

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始:
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2012-10-18
最后登录: 2015-10-29
4楼  发表于: 2013-09-11 15:48

分享到:0
天才 精神病 只一线隔

等级:黄金社员
权限:认证卖家

信誉: 25 分
贡献值: 3274 分
淘酒币: 5 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 2563

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始: 2018-12-31
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2011-06-18
最后登录: 2020-03-23
5楼  发表于: 2013-09-11 16:22

分享到:0
管理员注:已提交资料通过实名认证。
认证日期:2011年12月31日(第三年)
信用档案:获得社区五星级最高信誉级别!
获奖:2012淘酒中国最佳征文入围奖;
违规:暂无;
差评:0次。

等级:黄金社员
权限:普通酒友

信誉: 25 分
贡献值: 2786 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 2785

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始:
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2013-06-06
最后登录: 2024-11-09
6楼  发表于: 2013-09-12 14:07

分享到:0
喝酒是一种修行~!

等级:初级社员
权限:认证卖家

信誉: 25 分
贡献值: 1354 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 336

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始: 2014-05-07
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2012-07-16
最后登录: 2025-05-02
7楼  发表于: 2013-09-16 11:01

分享到:0
很专业的精神病~!呵呵!
管理员注:已提交资料通过实名认证。
认证日期:2013年5月7日(第二年)
信用档案:获得社区五星级最高信誉级别!
获奖:暂无;
违规:暂无;
差评:0次。
上一主题下一主题
  (专业白酒老酒收藏投资交易网站) » 茶聊娱乐
淘酒-河南省老酒收藏鉴定评估有限公司主办 社区信箱:taojiu@163.com 常年法律顾问:张羽律师
豫ICP备17007660号-1 豫公网安备41080002000999号