统计排行 | 勋章中心 | 精华主题 | 最新主题 | 最新回复 今日:29 | 昨日:273 | 最高日:31964 | 主题:326795 | 帖子:2437469 | 会员:234655| 新会员:adanvrooma
上一主题下一主题
主题 : 夜晚属于神精病(时间的尽头)

等级:初级社员
权限:普通酒友
信誉: 0 分
贡献值: 217 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 98

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始:
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2013-07-29
最后登录: 2013-11-24
楼主  发表于: 2013-09-11 12:00

夜晚属于神精病(时间的尽头)

分享到:0
某次和一个关系很好的朋友聊天,因为他是驻院精神病医师,所以我说起了那位能看到“绝对四维生物”的少年,他听了后觉得很有意思,但同时也告诉我,他们院一个患者,简直就是仙了。那患者是个老头,当时六十多岁,在他们院已经十几年了。他们院都管他叫“镇院之宝”。这么说不光是他的想法很有趣,更多的是他会“传染”。 Uy*d@vU9c  
  ]z#)XW3#i  
最初这个老头是跟好几个人一个病房,里面大家各自有各自的问题:有整天在床上划船的(还有一个帮忙挂帆抛锚的),有埋头写小说的(在没有纸笔的情况下),还有半夜喜欢站在窗前等外星人老乡接自己走的(7年了,外星老乡也没来),有见谁都汇报自己工作的:“无妨,待我斩了华雄再来饮此酒不迟!”就那种环境下,老头没事儿就拉着其他患者聊天,花了半年多,居然让那些各种病症的人统一了——都和自己一样的口径。大家经常聚在一起激烈的讨论问题——不是那种各说各的,而是真的讨论一些问题,但是很少有人医生护士能听明白他们在说什么。 fs-LaV 0  
  l]j;0i  
跟他聊过的其中少量患者很快出院了,这个很让人想不透。那些出院的人偶尔会回来看他,并且对老头很恭敬,还叫老师。不过有一些病情加重了……院方换了几次房都一样。后来医院受不了了,经过家属同意,让老头住单间。开始家属还常来看,可一来就被拉住说那些谁也听不明白的事儿,逐渐子女来的也少了。好在子女物质条件很不错,打款准时,平常基本不露面。照理说那么喜欢聊天的一人,自己住几天就扛不住了,但老头没事儿,一住就是十几年,有时候一个月不跟人说话都没所谓,也不自己嘀咕,每天乐呵呵的吃饭睡觉看报纸,要不在屋里溜达溜达。现在的状况,按照朋友的说法就是:“当我们院是养老院了,住的那叫一个滋润!按时管饭就成,自己收拾病房,自己照顾自己,连药都停了,很省心。不过每天散步得派人看着,不能让他跟人聊天,因为他一跟其他患者聊天,没一会就能把对方聊激动了,这个谁也受不了。” lBm`W]3T  
  K;w2qc.+  
在朋友的怂恿下,加上我的好奇,那次闲聊的两周后,我去拜访了“镇院之宝”。说实话我很想知道他到底说了些什么。 j@Pd" Z9  
  U| ?68B3  
因篇幅较长,故拆分为前后两篇 78 ]Kv^l^_  
  C+"c^9[  

等级:初级社员
权限:普通酒友
信誉: 0 分
贡献值: 217 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 98

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始:
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2013-07-29
最后登录: 2013-11-24
沙发  发表于: 2013-09-11 12:03

分享到:0
进门后看到窗前站着个老人,个头不高,中等身材花白头发,听到开门回过头了,逆光,看不清。 "6U@e0ht  
gK@`0/k{  
[@JK|50|K  
z>iXNwz"?  
医师:“这是我的一个朋友,来看您了。” ,zr,>^ v  
)?7/fF)@|  
e| 5@7~Vi  
%NJ0 Y(:9(  
这时候我看清了,一个慈眉善目的方脸老头。 'o4`GkNh)  
RgJbM\`} ?  
68(^*  
43-Bx`6\  
老头溜达到床边坐下,很自然的盘着腿,我坐在屋里唯一的一把椅子上,颇有论经讲道的气氛。 -Eig#]Se3  
w 4CcdpR  
x}Lj|U$r<X  
6 C O5:\  
朋友说还有事儿就走了,关门前对我坏笑了一下,我听见他锁门的声音后有点不安的看了一下眼前的老头。 @"A 5yD5  
BD;T>M  
K*2s-,b *  
'q_Z dw%  
他说话慢条斯理的,很舒服,没压迫感:“你别怕,我没暴力倾向,呵呵。” KdYR?rY  
rXT?w]4  
JZ![:$:  
_-TW-{7bh  
我:“那倒不至于……听说您有些想法很奇怪。” R@s| bs?  
a^|9rho<  
 s!  
{r$Ewc$Yb7  
他:“我只是说了好多大家都不知道的事情,没啥奇怪的啊?” \`["IkSg7  
B(vCi^  
a#i|)[  
OIpT9  
我:“您很喜欢聊天?” tP*GYWI48  
4e.19H9  
oF]]Pl{W  
(n: A` ]  
他:“嗯,聊天比较有意思,而且很多东西在说出来后自己还能重新消化吸收一下。没准还能出新的观点。” IHi[3xf<  
WFV'^-4  
O CIoY?a  
,ayJgAD  
我觉得这点说的有道理。 %+,*$wk#*  
60$;Q,]o  
H lM7^3(&  
cuumQQ  
我:“听说您‘治好’了一些患者?” 4k3p m&  
|ka/5o  
Iy4%,8C]g  
EirZ}fDJzB  
他:“哈哈,我哪儿会治病啊,我只是带他们去了另个世界。你想不想去啊?” Sew*0S(  
chUYLX}45  
U*\K<fw   
Z'2AsT  
我盘算着老头要是目露凶光的扑过来,我就抄起椅子揍,还得喊。这会儿得靠自己,跑是没戏了。 U_izKvEh  
_6,\;"it?8  
(BxmV1  
Y Z8[h`z  
他大笑:“你别紧张,我不是说那个意思。” rFzj\%xa[  
[pm IQ228  
l5VRdZ4Uf  
&k_*Y- l7]  
我:“您说的另一个世界,是什么地方?” ]>Z9K@  
;ZAwf0~  
.AO-S)wHR  
r5nHYV&7  
他:“是时间的尽头。” + jwk4BU  
D QxuV1  
%!nN<%  
0?/ gEr  
我:“时间的尽头?时间有尽头吗?”当时的我已经具备了一些量子物理知识了。 Cx/J_Ro#  
EwV$2AK  
pKq[F*Lut  
h~9P3 4m  
他:“有。” 2 G*uv+=  
hR7uAk_?  
vw3[(_MV3_  
j_}:=3  
我:“在哪儿?” H.;}%id  
a*X{hU 9P  
3'0vLi  
=gJ{75tV3  
他:“在重力扭曲造成的平衡当中。” u4xtlGt5  
<2 [vR|Q*  
F5cN F 5  
d@{12 hq  
我觉得这就很无聊了,最初我以为是什么很有趣的东西,但现在貌似是纯粹的空扯。 `{ >/'o  
w{[^  
)b]wpEFl  
)6p6<y  
我:“您说的那个扭曲是什么意思?”说话的同时我掏出手机准备短讯我朋友让他来开门。 e/+.^ '{  
rBQ<5.  
A+dx7anUz  
l"dXL"h  
他依旧不慌不忙的:“看来你这方面的知识不多啊,要不我给你讲细致点儿?” 0H4|}+e  
5ta;CG  
9RJ#zUK  
V~/@KU8cH  
我想了想,攥着手机决定再听几分钟。 #Ox@[Z1I  
6g#yzex  
RZ{O6~VH  
 iVeH\a  
他:“你知道我们生活在扭曲的空间吧?” |gxP uAXa)  
]5a3e+  
hVB(*WA^D  
 9Ca0Tu  
我:“不知道。” d\3 %5 Y  
p JF 9Z  
7n84`|=  
*^ G,  
他:“不知道没关系,打个比方说的话会觉得很简单。假如多找几个人,我们一起拿着很大的一张塑料薄膜,每人拉着一个边,把那张薄膜绷紧……这个可以想象的出吗?” \DE, ,  
~V?z!3r-)  
yI d1J  
2<8l&2}7]  
我:“这个没问题,但是绷紧薄膜干嘛?” X)RgXl{  
"S'Yn-  
g&w~eWpk  
t%^&b'/Z  
他:“我们来假设这个绷紧的薄膜就是就是宇宙空间好了。这时候你在上面放一个橘子,薄膜会怎么样?” NM:$Q<n  
32aI0CT  
U&*%KPy`  
SzeY?04zj:  
我:“薄膜会怎样?会陷下去一块吧?” ~-H3]  
lZIJ[.  
rzie_)a Y%  
|XQ_4{  
他:“对,没错,是有了一个弧形凹陷。那个弧形的凹陷,就是扭曲的空间。” Oop6o $k  
 yoe@]c=  
v/~&n  
jd5kkX8=  
我:“弧形凹陷就是?我们说的是宇宙啊?空间怎么会凹陷呢?” E^{!B]/oP  
csJ)Pt?d  
Gi@c`lRd1  
5f0g7w =-  
老头微笑着不说话。 q&6|uV])H  
j}tGcFwvSN  
f2Xn!]o  
<|G!Qn?2-  
我愣了一下,明白了:“呃,不好意思,我忘了,万有引力。” G[_Z|Xi1  
+`mI\+y,  
#s>'IPc0  
6r@>n_6LY  
他继续:“对,是万有引力。那个橘子造成了空间的扭曲,这时候你用一颗小钢珠滚过那个橘子凹陷,就会转着圈滑下去对吧?如果你的力度和角度掌握的很好,小钢珠路过在那个橘子造成的弧形的时候,橘子弧形凹陷和小钢珠移动向外甩出去的惯性达到了平衡,会怎么样?” $II ~tO  
p__N6a  
(LXYx<  
s0x/2z  
我:“围着橘子不停的在转?有那么巧吗?” PVljb=8F  
bNm]h.  
@}{uibLD\  
bt.3#aj  
他:“当然了,太阳系就是这么巧,月亮围着地球也是这么巧的事儿啊?不对吗?” vMJ(Ll7/  
Y"s8j=1m  
N cGFPi (Z  
5e7\tBab  
我:“……嗯,是这样……原来这么巧……” GY0OVAW6'c  
Z d@B6R  
e:.?T\  
MpJ<.|h  
他:“现在明白扭曲空间了?我们生活的环境,就是扭曲的空间,对不对?” =9 ^}>u  
)ZrB-(u~k  
m!P<# |V  
sdyNJh7Jr  
我不得不承认。 ~3f|-%Z  
Sl<1Rme=w  
;vX1U8  
unbIfl=  
他:“明白了就好说了。我们这时候再放上去一个很大的钢珠,是不是会出现一个更深的凹陷?” C+5X 8  
zpeCT3Q5O  
LXhR"PWZM\  
v9S=$Aj  
我:“对,你想说那是太阳?” 6-J}ZfGj  
*vEj\  
9& `";dg  
?TK`sGy  
他:“不仅仅是太阳,如果那个大钢珠够重,会怎么样?” op9vz[o#4  
[6_.Y*}N  
/`DKX }  
CYwV]lq :s  
我:“薄膜会破?是黑洞吗?” ]vn*eqd  
d ePk}Sn  
4Y2I'~'  
y"'p#j  
他:“没错,就是黑洞。这也就是科学界认为的‘黑洞质量够大,会撕裂空间’。如果薄膜没破,就会有个很深很深的凹陷,就是虫洞。” Dykh|"  
F --b,,  
]sL.+.P  
}zsIp,  
我:“原来那就是虫洞啊……撕裂后……钢球……呃,我是说黑洞去哪儿了?” A%F8w'8(  
V4ePYud;^  
lnyq%T[^  
R+(f~ j'  
他:“不知道,也许还在别的什么地方,也许很可能因为撕裂空间的时候自我损耗已经被中和了【注①】,不一定存在了,但是那个凹陷空间和撕裂空间还会存在一阵子。” ;nW;M 4{  
[7gz?9VyLF  
JmK )Y# A  
y'odn ;  
我:“这个我不明白,先不说它去哪儿了的问题。钢球都没有了怎么还会存在凹陷和撕裂的空间?” JWg.0d$hM  
3?"gfw W  
^ [HUtq  
wdBB x\FP  
他笑了:“这就是重力惯性。如果一个星球突然消失了,周围的扭曲空间还会存在一阵子,不会立刻消失。” KO#kIM-  
=lk'[P/p`  
T3 ie-G@<  
t855|  
我:“科学依据呢?” x  z F  
*#} =>, v  
M$ieM[_T  
vjm? X  
他:“土星光环就是啊,虽然原本那颗卫星被土星的重力和自身的运转惯性撕碎了,但是它残留的重力场还在,就是这个重力场,造成了土星光环还在轨道上。不过,也许几亿年之后就没了,也许几十万年吧?” w2'z~\dG8  
Y1sK sdV  
vqf}(/.D  
= E_i  
我:“不确定吗?” D60quEe3%  
eza"<uBr  
V(ww F  
&XCd2  
他:“不确定,因为发现这种情况还没多久呢。” LXby(|< j  
UQh.o   
R||$Rfe  
.{8[o[w =  
我:“哦……那您开始说的那个什么平衡是指这个?” _)Txg2?=  
p.(+L^-=  
(_}q>3  
`fEzE\\!*  
他:“不完全是,但是跟这个有关。我们现在多放几个很大的钢球,这样薄膜上就有很多大的凹陷了,这点你是认可的。那么假如那些凹陷的位置都很好,在薄膜上会达成一个很平衡的区域,在那个区域的物体,受各方面重力的影响,自己本身无法造成凹陷,但是又达成了平衡,不会滑向任何一个重力凹陷。这个,就是重力扭曲造成的平衡。” @(6i 1Iwu9  
,|\\C6s  
+ XBF,<P  
)^qXjF  
我努力想象着那个很奇妙的位置。 {*hFG:u  
:/][ n9J^  
R>:D&$[RD  
Q/Z>w+zh#  
他:“如果有一颗行星在那个平衡点的话,那么受平衡重力影响,那颗行星既不自转,也不存在公转,同时也不会被各种引力场撕碎,就那么待在那里。而且它自己的重力场绝大部分已经被周围的大型重力场吃掉了,那个星球,就是时间的终点。” 3*%+NQIj  
/[>_Ry,  
1qn/*9W}=  
[N4N7yF  
我:“不懂为什么说这是时间的终点?” *< fJgc"3  
w0$+v/  
.e3@fq  
o(54 A['  
他:“你不懂没关系,因为你不是学物理的。要是学物理的不懂,就该回学校再读几年了。那是广义相对论【注②】。有时间你看一下就懂了。而且,我为了让你明白一些故意没用‘时空’这个词,而用了空间。实际上,被扭曲的是时空。” [=cbzmX[  
M9Sj@ww  
525^/d6v  
@zw&-b:qI  
我:“嗯……可是,您怎么知道会有那种地方存在的?就是您说的那个时间的终点……呃,星球?” #;8VBbc\^  
Sn mv  
wt@TR~a  
j8?! J^TC  
老头笑的很自豪:“我去过!” UL~~J[1r  
gxI/MD~!>  
X[w]aJnAr  
vYLspZ;S  
看着患者那么自豪的声称去过时间的尽头,我一时懵了,因为前面他说的我还没完全消化,冷不丁这么离谱的事儿搞得我没反应过来。

等级:初级社员
权限:普通酒友
信誉: 0 分
贡献值: 217 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 98

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始:
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2013-07-29
最后登录: 2013-11-24
板凳  发表于: 2013-09-11 12:07

分享到:0
我:“您……什么时候去过?” trLxg H_Y  
l.}gWN9-  
 _ qQ  
b-c6.aKf|  
他:“想去随时能去。” f e^s`dsG  
%>O}bdSf  
iz tF  
m<MN. R7  
我:“随时?” kAx J#RG  
B(- F|q\  
F*:H&,  
wlP% U  
他很坚定:“对。” +}-cvM/*  
LzB*d  
M&/e*Ta5  
'@QK<!%,  
我:“现在能去吗?能让我看着您去吗?” GsqO^SV  
A u )%w  
d _=44( -  
yW_goS0  
他:“现在就能去,但是你看不到。” KZ [:o,jp>  
:{xu_"nYr  
D sBZ%  
D6FG$SV  
我:“我不是要去看,而是让我看到您不在这里去了就成。” # kmI#W"^  
DEzL]1;P  
F2=#\ U$  
&G+ :t)|S  
突然间他的眼睛神采奕奕:“我回来了。” ^DR`!.ttr  
IS!]!s'EI  
+$G P(Uu,  
^`(3X  
我:“啊?” 8GT{vW9  
sJLJVSv8c  
?eR^\-e  
,<CzS,(  
说实话我见过不少很夸张的患者,但是像夸张到这种程度的,我头一回见到。 Y{m1\s/o  
Uw>g^[V;  
/vFdhh  
Cx`?}A\%  
他:“我说了,我去了你也看不到。” g*:f#u5  
" 1$hfs  
.n| M5X  
^G(+sb[t  
我:“您是指神游吧?” as@I0e((  
 0GiL(e|  
+P 9h%/Y k  
s$OnQc2/  
他:“不,不是精神上去了,而是彻底的去了。” T$9tO{  
nrI-F,1  
cH\.-5NQ  
Zo36jSrCL  
我对此表示严重的怀疑和茫然。 &]HY:  
Ja#ti y  
4P}<86xk  
PaYsn *{})  
他:“我知道你觉得我有病,不过没关系,我习惯了。但是我真的去了。我说了,那里是时间的尽头,就是没有时间这个概念,所以即便我去了,你也看不到,因为不属于一个时间。在那里不占用这里一丝一毫的时间。” =P<7tsSuoK  
Ucz`^}+  
2p|[yZ  
%,G0)t   
我:“您的意思是:您去了,因为那里的时间是停滞的或者说没有时间,所以您在这里即使去了,在这个世界也发现不了,有两个时间的可能性。对吗?” |cCrLa2*-  
re\&'%~K  
.#y.:Pb|e  
-*Z;EA-  
他:“不完全对,实际上时间有很多种。根据我们刚才说的‘质量扭曲时空’的那段话你就能接受了。” !Wz%Hy:ZK  
+\n8##oAI  
A~Ov(  
w{; esU  
我:“好吧,我们假设您真的去了。那么您怎么去的呢?” h"{Z%XPX#  
+ \AiUY  
4=E9$.3a  
Cj x(Z]  
他:“你必须先相信时间尽头的存在,你才可以去。” t)Mi,ljY[  
Gn_rf"  
8QN#PaY  
-mlBr63Bj  
我:“信则有之,不信则无?这就有点儿没意思了吧……” 3;6Criq}  
 s*k[Fbi  
rmOcA  
vf+GC*f  
他很严肃:“你可以不相信,但是你不相信并不能影响客观现实的存在,而且你也不能证实我所说的是错误的。至少,你无法在这个有时间的世界证实我是胡吹的。有个故事我想说给你:有个天生的盲人,很想知道什么是太阳。有人告诉他:你就站在太阳底下啊,感觉到热了吗?那就是太阳。盲人明白了:哦,太阳是热的。盲人有一次晚上路过一个火炉,觉得很热,就问周围的人:好热啊,是太阳吗?别人告诉他:这不是太阳,太阳是圆圆的。盲人明白了:原来又圆又热的是太阳啊。别人解释给他:不是的,太阳是摸不到的,太阳在天上,早上是红色的,中午是白色的,晚上又是红的了。太阳会发光,所以你觉得太阳是热的。盲人就问:天在哪儿?什么是红色?什么是黄色?什么是发光?没人能说清。于是盲人就说:你们都骗我,没有太阳的。” &v\  
7]w]i5  
2O^7zW  
IOx9".  
我愣了一会儿,感觉似乎陷入了一个圈套或者什么的悖论,但是说不明白。不过我明白为什么他是“镇院之宝”了,同时我觉得这老头也有邪教教主的潜质。 Q$NT>d6Q  
+&7D ;wj=  
Tq7cZe"6  
9K\A4F}  
我叹了口气:“好吧,您去了,真的存在。那么,时间的尽头是什么样的?” G:HPd.ay  
0T{Z'3^=  
I$7#Z!P6|  
yaiw|j`A  
他也叹了口气:“我可能没办法让你相信了。不过,我还是会告诉你。” c5& _'&  
9 -\.|5;:  
bcp+7b(IB  
h <s.o#8  
我:“嗯,您说。” h7iI=[_V  
"w#jC ~J<W  
o/grM+_  
/T53"+7:0  
他:“时间的尽头是超出想象的,那个地方因为没有时间,很难理解。例如说,你向前走一步,同时你也就是向所有的方向走了一步。这个你理解吗?你可以闭上眼想象一下。” &R\t<X9 n  
=.Tc l"O[  
h/7m.p]  
95 7Cr  
我虽然有些抵触,还是尝试着闭上眼想象我同时往所有方向迈了一步的效果。很遗憾,眼前画面是盛开的菊花(注意区分)。 nU{ }R"|  
}IM*Vsk  
n*UD0U}`  
?U\@?@  
我睁开眼:“不好意思我想象不出来。” t u )kWDk  
IkzY   
h[|c?\E z  
+K6j p  
他:“嗯,我理解,这很难……好吧,如果你非要跟有时间的世界比较的话,我可以尽可能例举给你。不过不指望你有什么概念了。就当我是在异想天开的胡说吧。时间的尽头,有没有空气无所谓,有没有重力无所谓,不吃不睡无所谓,肉体存在就存在了,可以存在于任何点——只要你愿意。而且关于迈一步的那个问题,看你的决定,如果你继续向前,也就是往所有方向前进。同样,你可以同时看到所有的角度——是不是对你来说更困惑了?你亲眼看到自己的背影,很古怪吧?你也看到自己的正面或者侧面。你能看到,是因为三维还存在,但是第四维没了。” `Ap<xT0H  
C5q n(tv  
Y8 c#"vm(  
8F?6Aq1B  
我:“可怜的四维……” 4'Svio  
_Hhf.DmUAH  
:gD=F&V  
it Byw1/  
他:“超出理解了吗?还有更夸张的,事实上,你连那一步都不用迈,只要你想走出那步,实际上你已经走出去了。没有时间的约束,就脱离了因果关系。你可以占满整个空间——那可是真正的空间,而不是时空。但是其实你就在某个点上。我知道你不能理解,实际上没几个人能理解,包括物理学家【注③】。” C`4m#  
#qx$ p  
6o l*$Q"z  
v:$Ka@v6  
说实话我脑袋有点儿大。 Wu}84W"!.V  
zl a^j,  
DW@|H  
y'$R e  
我:“那,之后呢?会有无数个自我?” Gx& o3^t  
&nKb<o  
bS1?I@  
_l {`lQ}  
他:“不,只有一个。” >8v4fk IK  
]!um}8!}  
[}mx4i  
y-.<iq  
我:“为什么?” _~QiQDq  
xWiR7~ E  
4#^E$N:  
| E}-j;(  
他:“你的身体是具有三维特性的,所以你存在的点只有一个。但是没有了时间轴,你可以在任何地方,因为没有第四维的因果约束……四维时空这个概念估计你也不明白。” ^t 2b`n60  
;h7W(NO~z  
aVE/qXB  
ITt*TuS 2c  
我:“不,我明白。”突然间很感激说人类是四维虫子的那个少年。没他我今儿啥也听不懂。 E',z<S  
>WcOY7  
P9W!xvV`w  
83 i;:cn  
他:“你明白?那好,我继续说。因为没有时间轴了,也就不存在过程了,在时间的尽头,所有的过程其实就是没有过程。因果关系需要有先有后。没有了时间,先后这个概念不存在了【注④】。” 5qL;@Y  
75"&"*R/*G  
fi tsu"G  
w;wgh`ur  
我觉得有点儿明白了,但是由衷的感慨这一步迈的真难——我是指理解。 = mp"=%  
$ dR@Q?_{  
= j!nt8]8  
)4;$; a1  
我:“好吧,那么您解释一下在没有时间的情况下,意识会怎么样?没有时间也就没时间思考了对吧?” r}4   
<ht^Ck  
!<UdG+iV  
#GfM!<q<  
他:“谁说我们的意识和我们在一个时空了?意识是由我们的身体产生的。但是存在于相对来说比我们身体更多维地方。” vPSY 1NC5  
S^:7V[=EgI  
,R7RXpP7t  
Yc-gJI*1  
我觉得这句话比较提神。 ) :st-I!o  
P_F0lO  
u):Nq<X  
ZPlY]e  
我:“您等等啊,您是在否定物质世界对吧?” Z5 Tu*u=  
fU>4Ip1?y/  
m+EtB6r  
>f:OU,"  
他在笑:“不,我不否定物质世界。我有信仰不代表我必须就去否定物质世界或者宇宙的存在。上帝也好,佛祖也好,安拉也好,只是哲学思想。思想产生于意识,我说了,意识不属于这个四维世界。如果说,来自意识的思想促使了人类的进化,推动了人类发展和进化讲得通啊?不矛盾。” <y<   
X_(n  
2!nz>K  
,D93A  
我:“嗯,这个可能有道理……为什么话题跑哲学来了?” OP98sd&T  
|HQFqa <  
jP )VTk_  
**~1`_7~*  
他:“你没发现吗?不管你说什么话题,说到最后全部都会涉及到哲学。” |Li9Y"5  
 nq*D91Q  
<(x!P=NM-  
xX\A& 9m  
我:“好像是这样……” L r9z~T:ED  
O/lu0acI  
AxiCpAS;J  
wbbr8WiU  
他:“我们的祖先曾经就从哲学的角度描述过不同的时间流:洞中七日,人间千年。只不过那会是一种从哲学角度的推测。” gFw- P#t  
FfibR\dhY  
zF_aJ+i:~  
 r95$( N  
我:“这个听说过……” D|"^ :Gi  
QUi=ZD1  
OIrr'uNH  
=>Dw ,+"  
他:“对你来说时间的尽头让你很不理解,但是如果你把我们用薄膜假设的平面空间再好好想一下你就明白了。从唯物的角度确认不同的时间流存在没问题啊?达到了重力平衡,也就必定会有一个点属于时间的尽头。” .ot[_*A.FD  
fXB64MNo  
'DCB 7T8  
~n9-  
我:“这个我现在清楚多了,实际上我不理解的是怎么去。” 42 &m)  
_|KeB(W  
t zSg`7H!  
/r mm@  
老头松开盘着的腿下地站了起来:“最开始没有生物,后来就有了;最开始没有地球,后来就有了;最开始没有太阳系,后来就有了,银河系也一样,宇宙也一样。所谓的凭空吗?凭空就违反了物质世界的物理法则。但是,真的是凭空吗?无线电你看不到,红外线呢看不到,X光你看不到。但是不管怎么难以理解或者不可思议,这一切的确存在着。一个唐朝的人来到我们的时代,看到有人拿着移动电话唠唠叨叨他会觉得这个时代都是神奇的,都是魔法的,是仙境。实际上呢?是吗?吃喝拉撒哪样儿少了?这只是科技的进步对不对?假如那个唐朝人比较好学,努力学习我们这个时代的生活,等有一天他也拿着移动电话说话,手里按着电视机遥控的时候,你再把他放回唐朝,你认为他说的谁信?我们学习历史,可以认识到我们自己的文明发展,所以不觉得是什么魔法或者神奇。移动电话也好,电视也好,只是日常用品罢了。冷不丁把你扔1000年后,你就是刚才来过这个时代的唐朝人。” hxj[gE'R(  
qh~S)^zFJ  
7Hp~:i30  
I,YP{H4  
我认真的看着他。 5ofsJ!b'  
gj<Y+Dv>  
pk: 2>sx/  
4 n\dh<uY  
他:“唯物论也好,唯心论也好,其实不冲突,大家看待事物的角度不一样。只要不用自己所掌握的去祸害别人,那就算自我认识提高了,没什么大惊小怪的。像我前面说的:你不相信并不能影响客观现实的存在。时间的尽头存在,而且我也的确去了,你是否认同,不是我的问题,是你的。” ` B7 1`  
_+x&[^gjP  
DeL7sU  
Tq=OYJq5U  
我叹了一口气:“好吧,我承认您是仙级的……您原来是做什么的?” aBx8wl*Vm  
RB `<Zw  
y |E {]  
7SpF&  
他笑了:“我只是个精神病人罢了,曾经是个哲学老师。” *C n `pfO  
84$#!=v  
^9PB+mz  
.}zpvr8YP  
我:“……对了,我想问一下,之前有些患者好了是怎么回事儿?还有您跟那些患者说什么了?能把他们情绪调动起来?” fb||q-E  
|6}:n,KA.  
WSPlM"h  
7ZVW7%,zF  
他:“我带他们去了时间的尽头。” ]jL`*tI\S  
V=g<3R&  
nQW`X=Ku  
b#<@&0KE  
我无奈的看着他,不知道该说什么了。眼前浮现出朋友锁上门离去前的坏笑。 ^7l^ /GSO  
\x_fP;ma=_  
xRx8E;Q@h?  
l*Iy:j(B  
然后我们的话题逐渐转入哲学,我发现了,哲学基础扎实的人差不多都是仙级的。对于时间的尽头,我理解了,但是对于他说去过,我不能理解。或者说,以我对物质世界的认识来说,我不能理解。 w/(hEF '  
>^Zyls  
"T_OLeg dK  
FOU^Wcop%  
朋友开门接我的时候,依旧挂着一脸欠揍的坏笑。和他一起下班路上我问他:“你听过他的言论吗?” :RnFRAcr  
3g#fX{e_5!  
Q*+_%n1 /  
EFg s}BV_9  
朋友:“时间的尽头吧?我听过,听晕了,后来自己看书去了,勉强听懂了。” *\i<+~I@l  
 NI^[7.2  
|# zznT"  
D* oJ z3[  
我:“你信吗?” &x(^=sTHI  
UJ'}p&E  
\gE3wmSJ,  
o9:GKc  
他:“你先告诉我你信吗?” '42P=vzo  
I<I?ks  
cN>z`x l  
(/c&#W  
我:“我不知道。” H:ar&o#(  
>o\[?QvP  
L}&U%eD  
oy-Qy  
他:“我也不知道……不过,他跟我说过一句话我好像明白点儿了。” L7jMpz&  
}31z 35  
1R/=as,R  
VY'#>k} }  
我:“什么话?” Kl[WscR  
)>)_>[  
)T6+}   
/tno`su;  
他:“尝试着用唯物的角度去理解:瞬间就是永恒。” T8.@ }a  
V(3udB@ K  
DVYY1!j<  
Q1Z;vzQfg  
  注1:关于“黑洞中和”的说法是患者假设,但是有些黑洞的确在逐渐消失。参考资料:“黑洞蒸发”——史蒂芬·霍金著。发表杂志就不推荐了,到处都能找到。 GA6)O-^G  
t_YiF%}s&#  
I\sCH  
7581G$@ym  
  注2:质量极大或密度极高的物体可以使时空结构延长。——《广义相对论》 VGBL<X  
l\5}\9yS  
  患者的意思是:在几个大型重力场的扭曲平衡点,时空是被造成扭曲后达成的平衡,所以那个星球所处的时空本身就是被几个重力所延长的。说的更直白一点:几个重的物体已经把薄膜压陷、绷紧了,这时候在那个平衡点放一个质量相对很小的物体,那个物体则很难造成薄膜的凹陷,即便有也是很小很小,仅仅维持自身的停留。 d}b# "A  
=o=)EU{~  
推荐读物:《广义相对论》——艾尔伯特·爱因斯坦 `3r*Ae  
il-v>GJU7{  
pTmG\w A~$  
bTKzwNx  
  注3:理查德·费因曼在1967年4月的一次采访中对记者解释量子物理时说:“谁也不理解量子理论。”  c0Jf  
A0S6 4(  
  理查德·费因曼(Feynman.Richard Philips),20世纪伟大的物理学家。1918年5月11日生于美国纽约市。曾对量子聚变(核)物理、量子(电)动力学和低温超导做出过杰出贡献。1965年获得诺贝尔物理奖。1988年2月15日因癌症去世,享年69岁。 8(%iYs$  
z@VY s  
Cs%'Af  
dvsOJj/b  
  注4:参见《量子物理学:是幻想还是现实》——阿拉斯泰尔·雷著(剑桥出版社)。 |U$oS2U\m  
:4Sj2  
  参见《自然规律的特点》——理查德·费因曼著。 pz?.(AmU\  
LPT5d 7K@  
\rADwZm  
" xS",6Sy  
   [ OMcSd|nf  
Ik=KEOz  
想要保存喜欢过的文章吗?立即关联或创建无觅帐号? /5suyM=U  
K*;=^PY  
不再提示! ]=q?= %H  
N+!{Bt*  
19   @?*26}qp  
欢迎转载但请注明出处及链接,商业媒体使用请联系编辑(QQ 979502441)。举报&反馈分享至  ┊ 2010-10-31 发布 ┊ 17961 人浏览你可能对以下文章感兴趣: 《卫报》评选的25部经典爱情片 (33183) 吖赖物语:卡片机记录生活(9) (6697) 10个心理学故事引出的各种效应 (169858) 法新社07年度奇趣图片 (31985) 字幕也雷人(28)——我整个人都酥蜜达了! (136997) 个人搜集的几首中国风音乐 (33699) 数学魔术系列之愚人节的计算器 (16983) 要记得,你是…… (74968) 梦想的牢笼 (16044) the day through my eyes(12)献给我的爷爷奶奶 (11137) R$(,~~MH  
夜晚属于精神病·四维虫子 夜晚属于精神病·在墙的另一边 夜晚属于精神病·有关精神病的午后对谈 夜晚属于精神病·角色问题 夜晚属于精神病·死亡周刊 q(!191@C(  
无觅   QS_" fsyN:  
1#低调大D 2010-10-31 18:01┆218.8.25.* $}W=O:L+D  
坐等下楼。。 H < F6o-*  
楼顶 - 地下室  2#鱿枼 2010-10-31 18:21┆116.231.117.* "]5]"F4]  
 $C(}  
楼顶 - 地下室  3#低调大D 2010-10-31 18:46┆218.8.25.* |nz,srr~  
额……我有点犯困,睡觉会不会做这种梦—— hXbb+j  
$0D]d.w=  
首先,有一个人在我正前方拿着摄像机(不是数码的),摄像机用途:拍摄我跑步的动作。 e}kEh+4  
此段影像拍了N分钟。 gHvxmIG  
如果我没记错的话影像的形成是由每秒24张胶卷(相片)组成的吧。 [P)HVFy|l  
我便把每张胶卷都洗出一张相片。按照时间顺序排列好。 M<~z=B#  
摞好,方方正正的一摞(长度N米)。 h+CTi6-p  
如果每张照片就是我的每一个意识,那么时间作为轴将它们排列的起来。 {Z1j>h$  
我肉身化为飞灰,它仍然存在。 e<9IwS!/  
再假设没有时间这个轴,照片被风吹的满天乱飞 L!c7$M5xJ  
意识便存在这个时空当中 5Ee%!P k  
如果捡起重新排列,如果排错(一张或者长度为N米)。我的意识便穿越了,或者混乱了。 rC[* x}  
如果别人捡起我的意识(一张或者一段)加入到他的意识当中,按照某一时间轴排列起来…… =d.Z:L9d  
我意识便侵入到其他人意识当中…… <i%.bfQ/-  
N个别人捡起我的意识…… :JxShF:M  
更可怕的是我说的我的意识里只有我一个人,这在现实里是不可能的…… xQ^zX7  
每张意识里可能有2个,3个或者更多…… ;6U=fBp7<  
别人的意识也不止是他一个人,也可能有2个,3个或者更多…… ,N?~je.  
N个别人的意识也不止是他一个人,也可能有2个,3个或者更多…… xWU0Ev)4U  
更可怕的是我的意识可能会无意间出现在别人的意识当中…… [- a2<E  
更可怕的是N个我的意识可能会无意间出现在N个别人的意识当中…… }tua0{N:z  
这些东西被N个时间轴穿了起来…… 一段或者N段连接起来…… @'/\O-  
就有N种可能…… O!\P]W4r$  
bezT\F/\  
啊!!!!   在想我会变成神经病的~!!!!!!!!! gieTkZ  
.`)\GjDv  
w\:-lXw  
}'b 3'/MJ  
楼顶 - 地下室  4#我是爱楼梯 2010-10-31 18:46┆59.40.97.* R/Mwq#xUb  
k星异客。 %r=uS.+hrF  
楼顶 - 地下室  5#何处觅它 2010-10-31 19:27┆119.0.174.* SWN i@  
我觉得证明他去过什么鬼星球的方法很简单。告诉他:待会我会突然给你随口说一串计算题,然后你就去时间的尽头,算好后回来告诉我答案。如果我一说完问题,他就说出正确答案,不就证明他的理论了? sbjAZzrX2i  
哈哈哈,我太聪明啦! q?nXhUD  
楼顶 - 地下室  6#何处觅它 2010-10-31 19:28┆119.0.174.* [V|,O'X ~  
你是《盗梦空间》看多了。 =!*e; L  
回复:低调大D C\ZL*,%}  
>额……我有点犯困,睡觉会不会做这种梦—— u}\F9~W-{  
jr|(K*;  
首先,有一个人在我正前方拿着摄像机(不是数码的),摄像机用途:拍摄我跑步的动……楼顶 - 地下室  7#尘土飞扬 2010-10-31 19:36┆183.6.39.* .0:BgM  
这本书看过后感觉自己的世界观有点凌乱了,不过我还是蛮推荐的,人最可怕的就是思维的定式。 ms{:=L2$$  
楼顶 - 地下室  8#低调大D 2010-10-31 19:50┆218.8.25.* 5bYU(]  
一旦他去了那个空间,时间轴会断掉的 - -!   WS/^WxRY  
回复:意境传说 X/ gIH/  
>我觉得证明他去过什么鬼星球的方法很简单。告诉他:待会我会突然给你随口说一串计算题,然后你就去时间的尽头,算好后回来告诉我……楼顶 - 地下室  9#低调大D 2010-10-31 19:58┆218.8.25.* # =V%S 2~  
玩完了,我快要变成神经病了…… ZR.1SA0x?O  
w17\ \[  
假如我是捡照片那个人,我把一个杀人犯的杀人时的动作截出来,放在我仇人的后面,再用时间连上…… \V  /s  
>@KQ )p' `  
让运钞车掉进山谷,我在下面等着…… #s$b\"4  
;2Db/"`t  
然后计算来计算去,自己活在别人手里…… A{iI,IFe  
楼顶 - 地下室  10#小炼 2010-10-31 20:03┆202.116.17.* *%l&'+   
哈哈,这次怎么让我想起了了佛教的涅槃,也想起那个打坐到时间流逝没概念的人。这老者真的像仙。 PVP,2Yq!  
楼顶 - 地下室  11#小炼 2010-10-31 20:05┆202.116.17.* '%_1eaH  
不过我觉得我想去时间的尽头。对我的亲人朋友这可不是好兆头,好奇会杀死人吗 )IPnSh/ <  
楼顶 - 地下室  12#星河 2010-10-31 20:55┆221.7.210.* M[}EVt~  
既然他说他带过那些患者去时间的尽头,要证明的话叫他直接带作者去就行了。 f#_XR  
回复:意境传说 R $HI JM  
>我觉得证明他去过什么鬼星球的方法很简单。告诉他:待会我会突然给你随口说一串计算题,然后你就去时间的尽头,算好后回来告诉我……楼顶 - 地下室  13#smalove 2010-10-31 21:33┆113.139.42.* 9_h 3<3e  
咳咳 还没有连完.. /+l3 BeL  
楼顶 - 地下室  14#CapriAuqra 2010-10-31 22:40┆183.36.14.* 4!p ~Mr[E  
“我只是个精神病人罢了 X|K"p(N  
——这老人正常的很……过度孤独的人思维才会活跃 <h^'x7PkW5  
楼顶 - 地下室  15#2983538 2010-11-01 09:28┆183.162.39.* 3v)v92;  
不错啊 喜欢 d af$`  
楼顶 - 地下室  16#walle 2010-11-01 11:31┆122.198.80.* ,B%M P<Rz1  
神经病 s\i=-`  
楼顶 - 地下室  17#零。 2010-11-01 15:20┆58.22.138.* 0@d)DLM?  
吃惊的说不出话了,(⊙o⊙) 4r ;!b;3  
楼顶 - 地下室  18#喬喬不是大小乔 2010-11-01 17:28┆218.9.77.* Xoyk 'T] -  
看过这个书  还不错哦 P1;T-.X~&  
怎么说呢 心灵不够强大的人 yn<H^c  
就不要深究了 _+g5;S5  
不过这个 也不算是什么重口了 n)uvN  
楼顶 - 地下室  19#就像阿七 2010-11-01 20:03┆125.66.105.* Y$b4Ga9j  
夜晚属于精神病~~ Gc>bli<-  
楼顶 - 地下室  20#visa 2010-11-01 21:28┆117.22.123.* nkTH#WTfR  
当初看时间简史的时候,就有这种感觉,逢人就想讲,被骂神经病长达半年之久,还好,我的哲学基本没基础,不然去跟老爷子就伴儿了 /AV [g^x2  
楼顶 - 地下室  21#小妮子 2010-11-01 21:44┆218.27.6.* ot]eaad  
虽然看的不是很明白,但是隐约的觉得有两种可能一种他说的可能是真的存在,再有就是他走到了一个悖论里,那样是很难出来的。打算有时间好好看看时间简史,再好好想想~ TWYz\Hmw  
楼顶 - 地下室  22#silverush 2010-11-02 05:02┆96.49.208.* []:;8fY  
我就是一平面的蚂蚁,坡都没见过一个,不指望能理解啥叫海拔。。。 }3:DJ(Y  
楼顶 - 地下室  23#蒲柳幽幽 2010-11-02 10:43┆116.192.127.* Q W#]i  
哲学老师,一定程度上就是科学家。对世界保持怀疑态度,是对的。 [tsi8r =T  
楼顶 - 地下室  24#狂人日妓 2010-11-02 11:10┆119.130.18.* ' Bb]< L`  
哲学家跟精神病人只是一念之差。 8T92;.~(  
楼顶 - 地下室  25#洛儿 2010-11-05 10:29┆121.15.172.* 0cZyO$.  
天才和疯子。。 *F*c  
楼顶 - 地下室  26#焦焦猫 2010-11-13 11:36┆121.235.80.* @;kw6f:{d  
疯子的血液里都流淌着天才的基因,但是天才有时只是愚蠢的疯子 0}Rxe  
楼顶 - 地下室  27#习羽 2010-11-23 21:59┆124.160.96.* GY<ErS)2  
存在即是理  我们的思想跟看到的宇宙一样看不到边 geU-T\1[l  
有意思的是我们一直在寻找平衡点 <GPL8 D  
楼顶 - 地下室  28#久久 2010-12-22 22:21┆121.232.224.* pw{3I 2Ix  
所以说思考到一定程度就可以了,思考过度;会出问题的。。。我现在原谅自己高中物理老垫底了 y[[f?rxz>  
楼顶 - 地下室  29#羽化 2011-01-07 19:11┆118.113.123.* _ _cJ+%e  
好强大 'c5#M,G~  
楼顶 - 地下室  30#chanchanbeiaibu 2011-04-05 22:08┆125.42.218.* j*f%<`2`j  
我竟可怕的发现我的思维和这位老人家及其相似……而且,他说的,我都信……并且有种找到知音的感觉…… <_@ K4zV  
楼顶 - 地下室  31#凡小四 2011-04-16 20:52┆112.65.52.* #%z--xuJL  
这个我很有兴趣 很有兴趣 我相信 只是我并不能做到这个状态 ~r;da9  
楼顶 - 地下室  32#木右 2011-05-01 10:23┆125.116.232.* /tRzb8`  
当时在天涯论坛等他的连载,后来看他的纸质书,现在还不断“倒嚼”,我的三观在不断质变啊质变~借用他的一句话:如果你认为这是真的,这些都是假的;如果你认为这些都是假的,它们是真的~这就是真相 (1JZuR<?c  
楼顶 - 地下室  33#三味线 2011-05-13 19:23┆211.81.255.* [0.>:wT  
你们人类啊!看到的只不过是三维面上的世界而已!【啊?我也是人类?啊啊啊啊啊】 9XWF&6w6yf  
楼顶 - 地下室  34#明 非 2011-10-01 21:53┆117.65.125.* d,[.=Jqv[  
楼上的,你癫狂了…… /+4Dq4{ t)  
楼顶 - 地下室  35#时尚豆芽 2012-03-27 14:38┆116.31.135.* rg+28tlDn  
我认同老头的观点,一些事情无法理解只是我们的头脑还不够强大,一些前卫的思想让我们认识,这个就是大脑成长的动力。我们需要超前卫的思想来让我的大脑成长,缺少这些想法我们大脑退步会很快。但是大脑一旦有前卫信息获取,成长会更快。 XSt5s06TM  
我做个比喻:你生活在一个高科技有着很多奇思妙想的实物出现,你会对一些一般很不可思议事情也不会非常惊讶。  但如果这个事情是发生在一个没有这些信息的落后部落,他们是无法理解的。你觉得非常平凡的一个事情,他们都无法理解。 & tQHxiDX  
这个就是成长的区别。 x&sT )=#  
我们的想法应该就是我们目前能做到的极限,很多事物在没有产生前都是被否定的。 4 q}1  
楼顶 - 地下室  36# 2013-03-29 09:08┆61.187.10.* Gir_.yc/  
我不明白到底是有了人才有思想,还是先有思想再有人? 到底是人控制思维,还是思维控制人? @v_E' 9QG^  
楼顶 - 地下室  37#bō rě 2013-07-21 20:02┆112.90.208.* hY+3PNiI@  
当你觉得自己快要在梦里发疯的时候 试着强力改变梦里扣着的某个隐性环节 lz\{ X  
既然要疯了 就要试图打碎重组 给自己另外的可能性 1Uz'= a  
我经常这样做,比如无限梦中梦循环的时候 EceZ1b  
其实我也经常试图想向别人阐明自己的梦境 fOiLb.BW  
苦痛孤独不宣泄无法排解 但没人会理解你疯不疯 ]W<E#^  
每个人都有自个的疯魔 同理老头儿所说“你不相信并不能影响客观现实的存在。时间的尽头存在,而且我也的确去了,你是否认同,不是我的问题,是你的”。 qyl~*r*  
6;Cr92  
手机 13531281084

等级:白金社员
权限:认证卖家

信誉: 25 分
贡献值: 8548 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 6625

店铺年度起始: 2015-01-07
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始: 2017-10-31
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2011-07-21
最后登录: 2018-11-02
地板  发表于: 2013-09-11 15:02

分享到:0
好像是天才在左,疯子在右,看完有点怀疑自己
管理员注:已提交资料通过实名认证。
认证日期:2011年7月21日(第五年)
信用档案:获得社区五星级最高信誉级别!
获奖:暂无;
违规:暂无;
差评:0次。

等级:中级社员
权限:普通酒友
信誉: 3 分
贡献值: 568 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 423

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始:
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2012-10-18
最后登录: 2015-10-29
4楼  发表于: 2013-09-11 15:48

分享到:0
天才 精神病 只一线隔

等级:黄金社员
权限:认证卖家

信誉: 25 分
贡献值: 3274 分
淘酒币: 5 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 2563

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始: 2018-12-31
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2011-06-18
最后登录: 2020-03-23
5楼  发表于: 2013-09-11 16:22

分享到:0
管理员注:已提交资料通过实名认证。
认证日期:2011年12月31日(第三年)
信用档案:获得社区五星级最高信誉级别!
获奖:2012淘酒中国最佳征文入围奖;
违规:暂无;
差评:0次。

等级:黄金社员
权限:普通酒友

信誉: 25 分
贡献值: 2786 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 2785

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始:
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2013-06-06
最后登录: 2024-11-09
6楼  发表于: 2013-09-12 14:07

分享到:0
喝酒是一种修行~!

等级:初级社员
权限:认证卖家

信誉: 25 分
贡献值: 1354 分
淘酒币: 0 枚
保证金: 0 元
功力值: 0 分
发帖: 336

店铺年度起始:
店铺剩余天数: 0 天
认证年度起始: 2014-05-07
认证剩余天数: 0 天
注册时间: 2012-07-16
最后登录: 2025-06-28
7楼  发表于: 2013-09-16 11:01

分享到:0
很专业的精神病~!呵呵!
管理员注:已提交资料通过实名认证。
认证日期:2013年5月7日(第二年)
信用档案:获得社区五星级最高信誉级别!
获奖:暂无;
违规:暂无;
差评:0次。
上一主题下一主题
  (专业白酒老酒收藏投资交易网站) » 茶聊娱乐
淘酒-河南省老酒收藏鉴定评估有限公司主办 社区信箱:taojiu@163.com 常年法律顾问:张羽律师
豫ICP备17007660号-1 豫公网安备41080002000999号