普通酒不说，茅台酒卖家包真我就欣慰了，呵呵，至于自提还是送货上门，买卖前两个人协商好，互相体谅包容下。

我觉得坤哥是一个好爽快的人，好典型东北人性格

其实真的不要说什么较劲不较劲，有问题大家商量一下，凡是都看开一些，我们都是因为喜欢酒而走在一起，有人的地方就

肯定有矛盾，而我们在淘酒这个家，能有今天这个氛围不容易，有啥事大家沟通沟通再沟通。

有矛盾不要紧，通过矛盾我们把问题发现，一起讨论解决，大家还是朋友。

希望坤哥和楚兄

二位都是淘酒很好的买卖家，临风是活跃的大店长，楚兄也是淘酒的大买家，
大家和气生财吧！其实没啥大不了的事，冷静一下都过去了

引用

引用第27楼酒缸品酒于2011-03-14 07:45发表的  :
二位都是淘酒很好的买卖家，临风是活跃的大店长，楚兄也是淘酒的大买家，
大家和气生财吧！其实没啥大不了的事，冷静一下都过去了

先生的人品、学识早为我等所钦佩。不过说我是大买家我就汗颜了，如果说是烂酒买家倒是符合。高档酒一是经济原因，二是眼光都不行所以不买。好在这类收藏乐趣是多层次的，而我也乐此不疲，只要能愉悦自己就可以。
想到前些时候的一个笑话：前些时候查处腐败，有6个中央部级干部共用一个情妇（这种高级的资源紧缺），乡里信用社主任一人有十几个情妇。层次不一样，各有乐趣。

前边的酒友说：寄前双方联系交货方式。这当然是很好的方式，但你们可能忽略我说的的，因为我压根就认为是快递而不是物流自提；如果知道是自提就不要了。
大家也应该看到我28一接到物流的通知就给对方去了站内短信，对方无回音；到3月10日又是我主动去联系对方。就是这个贴我的本意是探讨规则上的，也是对方暴露是他与我之间的问题。

    

两位都是淘酒的老人了，你们之间没什么矛盾，只是小事一桩，有的物流大部分地区都是送货上门的，但有的地方的物流却懒得送货上门就变成自提了，其实归根到底是物流让两位产生了不必要的误会   

在大城市里，比如“上海”，自提和送上门区别真的很大，有一次我为了取货来回跑了130公里左右的路（上海到苏州市区不过100-120公里左右）。有的物流公司也可以送货，但价格就是100元起步（我以前因为进货的关系经常和物流打交道）

这件事情我与买家发帖之前也进行了两次探讨：
理论上买家要求的也不过分，但是存在着几个难点：
1、在制度上并没有强制规定包运就是包快递到门。但是鼓励卖家做的更好。比如说有的卖家宣称无条件退货。举个不恰当的比喻：法律和道德的关系，法律是底线。违法一定是违犯道德的，但是违犯道德的不一定是违法的。俗话说：法无禁则可为！从社区制度看，并没有对此有明确的规定，买家提出：纵观各个交易网站，如果物流自提是要明确标注的。这只能说是个业界自发的行为，目前还没有相应的制度约束，我也咨询了几个老卖家，他们说自己标注包运也未必都是用快递。
2、双方在交易前没有进一步明确约定，这个我认为双方都有责任：卖家应该明确告知发送物流方式，买家也应该与卖家约定
物流方式。
这件事继续耗下去也不是办法，建议买家抽空将货物取回，卖家在货款上面适当让步。

不服梦版的这种决定。
“这只能说是个业界自发的行为，目前还没有相应的制度约束，我也咨询了几个老卖家，他们说自己标注包运也未必都是用快递。”
首先就是按照你所说的几个老卖家，他们只是说“都”用快递，那么这里是用快递的多还是物流自提的多？
其二：在网站（烧酒与淘酒）的整体上，如果物流自提是标注物流自提的多还是标全包的多？只要是公道点的人都应该清楚。
其三：当你说卖家没有明显违规的时候，买家不去提货也没有违规。再次重申：买家如果知道是自提，就不会要这个货了。对于对方的全包就是理解为包快递。
而卖家标注全包的时候是认为：只包物流自提？还是既可以包物流自提也可包快递？
希望梦版在处理上不要因为其它因素来干扰决定。

引用

引用第35楼楚人832于2011-03-17 12:13发表的  :
不服梦版的这种决定。
“这只能说是个业界自发的行为，目前还没有相应的制度约束，我也咨询了几个老卖家，他们说自己标注包运也未必都是用快递。”
首先就是按照你所说的几个老卖家，他们只是说“都”用快递，那么这里是用快递的多还是物流自提的多？
其二：在网站（烧酒与淘酒）的整体上，如果物流自提是标注物流自提的多还是标全包的多？只要是公道点的人都应该清楚。
其三：当你说卖家没有明显违规的时候，买家不去提货也没有违规。再次重申：买家如果知道是自提，就不会要这个货了。对于对方的全包就是理解为包快递。
.......

首先、要是知道你不自提我也不会卖给你！第二、事情发生了、再墨迹也没啥意思！你有时间提就抽空提、没时间提那我就打电话让那边销毁！

引用

引用第35楼楚人832于2011-03-17 12:13发表的  :
不服梦版的这种决定。
“这只能说是个业界自发的行为，目前还没有相应的制度约束，我也咨询了几个老卖家，他们说自己标注包运也未必都是用快递。”
首先就是按照你所说的几个老卖家，他们只是说“都”用快递，那么这里是用快递的多还是物流自提的多？
其二：在网站（烧酒与淘酒）的整体上，如果物流自提是标注物流自提的多还是标全包的多？只要是公道点的人都应该清楚。
其三：当你说卖家没有明显违规的时候，买家不去提货也没有违规。再次重申：买家如果知道是自提，就不会要这个货了。对于对方的全包就是理解为包快递。
.......

兄弟没必要再挣了，。问题就是在发货前，你们没沟通好、。对错各一半。退一步海阔天空。何必斤斤计较，，，再搅拌下去，就显的小气了。。

对于这起事件谁应该承担的问题更多些？以后碰到这样的事情如何处理避而不谈，
对这事当买家接到物流通知立即与卖家联系，而卖家对买家的短信不理不睬。作为一个网站管理者完全的视而不见，我表示深深的遗憾。

1、本人认为，全包就是全包到买家指定的地方。至于是物流自提还是送货上门，完全要看你给卖家发送的地址。如果你给卖家的地址为“江苏省淮安市+姓名+手机号”，那么卖家只需将货物发到江苏省淮安市即可，你就应该去自提。如果你给卖家的地址是“江苏省淮安市xx路xx号＋姓名＋手机号”，那么卖家就应该包运到门，如果卖家发物流时不能做到这一点，那就应该提前沟通说明并达成一致。
2、本人认为，大家在淘酒网上都是朋友，我们可以把道理探讨明白，但是具体做事的时候还是应该多宽容。此事买家可以不提货、不放款，并且毫无损失，但是那样的话，卖家的酒只能销毁处理，无法回运。所以本人提议，还是退一步海阔天空，道理可以针锋相对地讨论，但是朋友还是要做，没有必要过于决绝，因为这样一件事而结怨，毕竟这不是什么大是大非的问题。

引用

引用第35楼楚人832于2011-03-17 12:13发表的 :
不服梦版的这种决定。
“这只能说是个业界自发的行为，目前还没有相应的制度约束，我也咨询了几个老卖家，他们说自己标注包运也未必都是用快递。”
首先就是按照你所说的几个老卖家，他们只是说“都”用快递，那么这里是用快递的多还是物流自提的多？
其二：在网站（烧酒与淘酒）的整体上，如果物流自提是标注物流自提的多还是标全包的多？只要是公道点的人都应该清楚。
其三：当你说卖家没有明显违规的时候，买家不去提货也没有违规。再次重申：买家如果知道是自提，就不会要这个货了。对于对方的全包就是理解为包快递。
.......

这件事上我不存在任何的偏向，也没有这个必要。你很优秀，大家有目共睹，有意偏袒也会伤大家的心，何况我这个人从来就不善于偏袒，日常生活中也是这样的。
你认为我有偏向的是因为你是当事人，只要是争执，当事人都认为自己是对的，呵呵，都这样，否则就不会有争执了。
站到我的位置上，我只能按制度解释：制度上有明文规定的，按制度来；制度上暂时没有的，或者没有明确的，是不能追责的，否则不是太随意了吗？处罚的依据是什么？！
制度如果有漏洞，我们逐步完善。还有一点：我们不能只站在自己的角度考虑问题。其他人的自我约束行为能作为制度来执行吗？你认为这个道理能讲得通吗？如果我今天就说：包运就是包快递，你是高兴了，大家怎么看我呢？原来制度就是我张嘴一说？
前两天我处理了一个交易后发现假酒的卖家，他给我转发了一个其它网站的制度：交易结束后不管真假就算结束，中介是没有责任的，所以就不要再参与了。要让我学习。 我就给他回答了五个字：这是淘酒网！
这件事上，我可以开诚布公的讲：你认为包运就是包快递，是惯性思维造成的失误，双方没有进一步约定都是要承担责任的。绝对不能简单的归结于单方面的责任。
事情进行下去，如果你继续拒绝提货，卖家对你投诉，你将承担损失。
原因：尽管卖家交易中有瑕疵，也是在没有违反社区交易制度的前提下将货发出。你以没有快递到门为由拒绝提货是违反交易制度的。
如果你认为我的观点具有倾向性，请把我的这段话让你身边的律师看下，让他给你个中肯的评论，如果他也认为我带有倾向性，我向你道歉！

实际上这是个小事，大度些，要学会原谅别人不是恶意的失误。买家自己没有时间的话，请身边的朋友帮忙将货提回，期间的费用和卖家商议一下，相信卖家也不会不通情理，很容易的一件事，非要搞这么复杂，呵呵。

我说你在这件事情上处理不公正，除前我指出的那样外。
还有处理明显还有另外的方式：我坚持不提货，我也不违规你是闭口不谈。而不不应该威胁我什么“对方投诉我，我将承担损失”。
那么还有就是：“退回”，损失根据双方所担责任承担。
你自己既卖过酒也买过酒，请问你这种方式为什么不说出？

对于现在的情况，第一是是非常有经验的卖家，用含糊的用语（有意？无意？现在不清）造成；第二：卖家的无理态度更是主因。
这2点我一在申明，我2月28日就与对方联系，到3月10再度主动与卖方联系。请问你作为管理员在此过程中有何评价？你说我认为全包就是包快递是惯性思维，这点我承认。但在你说我是惯性思维的时候，我作为买家的知情权是否还有？
请梦版回答。

在此向所有的老朋友以及我所敬重的人说声：“抱歉”，我在生活中与网络上对任何人都不敢无理，而是尊重大家；但是要是谁对我无理，我也绝不客气。
套用金庸在《天龙八部》中一个回目的标题表达一下我的心境：“虽万千人吾往矣，俏立雁门，绝壁无余字”

引用

引用第42楼楚人832于2011-03-17 17:03发表的  :
我说你在这件事情上处理不公正，除前我指出的那样外。
还有处理明显还有另外的方式：我坚持不提货，我也不违规你是闭口不谈。而不不应该威胁我什么“对方投诉我，我将承担损失”。
那么还有就是：“退回”，损失根据双方所担责任承担。
你自己既卖过酒也买过酒，请问你这种方式为什么不说出？

.......

朋友、你的意思是我故意发自提给你？目的是省点快递费喽？我发你这件货、是因为发货那一天的一批货都是发物流、中通江浙沪4元1公斤！我这件货给你发德邦花了54块钱！本来这个酒就没想挣钱的！你现在非死咬着制度、态度、乱七八糟的！你这人怎么这么较真呢？一根筋！我都说了你要是感觉心里不舒服、这3瓶我不要钱了、这还不行吗？我还真没见过这么墨迹的爷们！

那么小的事搞得那么大，有必要吗？
大家都退一步吧！买家去提货，卖家就让利50%吧！
老酒在运输过程中一直是卖家的心病，碎酒的事件不少！
我们爱酒之人不要再去无谓地去损失和失去！

头一次交易、我发宅急送4瓶酒、快递费50元、你说费用高、要求中铁快运！那时怎么没有强调提货不方便？现在你说提货不方便？让你出快递费你就可以物流、中铁、卖家全包就必须是快递上门、否者不要？老兄、这就是你的思维方式！

引用

引用第45楼酒缸品酒于2011-03-17 17:21发表的  :
那么小的事搞得那么大，有必要吗？
大家都退一步吧！买家去提货，卖家就让利50%吧！
老酒在运输过程中一直是卖家的心病，碎酒的事件不少！
我们爱酒之人不要再去无谓地去损失和失去！

酒款我不要了、买家随意放款都行！买家放多少款我捐淘酒多少！

临风不要说话了，你保持沉默吧！

引用

引用第42楼楚人832于2011-03-17 17:03发表的 :
我说你在这件事情上处理不公正，除前我指出的那样外。
还有处理明显还有另外的方式：我坚持不提货，我也不违规你是闭口不谈。而不不应该威胁我什么“对方投诉我，我将承担损失”。
那么还有就是：“退回”，损失根据双方所担责任承担。
你自己既卖过酒也买过酒，请问你这种方式为什么不说出？

.......

我公正不公正，涉及你的利益，你的观点会带有带主观色彩的。你把这个帖子让你身边的律师看下，让他说我公正不公正。我不善于和稀泥，对就是对，错就是错。整个事情大家都看着呢，我有必要因为这件事情去偏袒一个人影响自己的形象？咱们三个离得都很远，谁也没有见过面，就是想偏袒也缺乏基础，呵呵。
我的态度一直很明确：双方都有瑕疵。既然事情出来了，首先卖家在发货之前没有与你沟通运输方式是不对的。但是你也有主动向卖家询问和提出要求的义务。因为卖家发货方式没有达到理想要求，所以就不提货。以错制错，这不应该是成年人的游戏，这种方式在哪里都不会得到支持！
从卖家发货选择的物流公司看，德邦物流，全中国最规范、最安全、同时也是最贵的物流，起步价好像是47元，我给酒缸品酒发送奖品——两盒纪念酒用宅急送不过30元。因此确实不是因为钱的多少才选择物流的，这个买家要理解。
至于事情发生后卖家的一些态度和处理方式不是很恰当，这个他是有责任的，但是并不影响事情的最终定性。
还是那句话，我只能根据淘酒的制度裁决纠纷，而不是它网的规定、习惯行为或者是个人理解；
通过这件事，希望卖家今后标注包运需明确是快递还是物流。