买家不厚道。。。。。。

前人失足，后人知警。。。。。。

引用

引用第38楼舍不得睡于2011-12-20 19:58发表的 :
梦版需要做出个如何处理这批酒的承诺，买家把酒发给梦版，同意的复制粘贴

 严重同意，否则买家有某种嫌疑！

引用

引用第61楼柳小平于2011-12-20 20:56发表的  :
不明白买家收到退款后为什么改变态度，又抛弃梦版来让工商处理。不明白买家为什么要匿名发帖，不明白买家为什么不把酒拍照了发到淘酒上公示

同感

八月份，天很热。迷迷糊糊收了瓶三十年。一下亏了好几千现大洋。都有走眼的时候。多一些理解。多一些沟通。

就此事个人看法;
       一、 就淘酒规则处理，梦版已发表处理意见，交易未完成，即双方解除买卖合同，损失有卖家全部承担，买家按淘酒规则货退卖家。因该交易物品，未申请淘酒鉴定仲裁，真假不能确定，是双方私下和解，达成合意，应视为双方解除买卖关系，所有权未发生转移，处置权应还在卖方。买方在收到中介退款后应及时退货。
   二、按国家法律处理，可以适用我国合同法和消费者权益保护法有关规定，我的观点认为，买方在没有证据证明卖方所卖之酒就是假酒的情况下，你们之间达成和解协议，不违反法律规定，且经过梦版退款，买家也已收到退款，说明卖方已履行该和解协议，买方已接受卖方履行之义务，也应按协议履行义务。如不履行退货义务，即构成违约。
    三、按行政法规处理，买家怀疑卖家销售假酒，可以向有关行政职能部门举报，有关部门可以以职权向当事人（出卖人）作出扣押或封存的处理决定，被处理人不服，还可以提出行政复议或行政诉讼。但买家因合同没实际履行，不享有该货物所有权，也没权扣押该货物。如因特殊原因，可以向有关职能部门提请封存或向公证部门提存，等候处理结果。
   以上观点，个人看法，也是为淘酒交易的安全交易，发表此看法，不妥之处，忘谅解。

理解买家和卖家的处境和心情，个人认为，相信淘酒和梦版会公正处理，把酒发给梦版，
由梦版找人鉴定、裁定，根据以往处理程序，梦版会做出买家和卖家、社员大众都认可信服的处理决定。
  

支持发到中介处理。        

卖家的这批酒，陈酒巨坛已经提醒过了，事情到这地步绝对是卖家有较大的责任！！！
至于买家不是你说假就是假，应该把这批酒发给梦版，由梦版主持鉴定，如假直接销毁按社区制度处理，！！！
钱货都在手上，这样做事不地道！！！

提个建议，中介退款也要制定详尽妥善的制度，不能凭买家或卖家一时的义气用事而造成不必要的麻烦，虽然梦版会妥善处理，但也浪费大量时间和资源。   

引用

引用第77楼酒朋酒友于2011-12-20 21:28发表的  :
本人懂得一点法律知识，想对买家说几句，第一，如果卖家的酒是假的，在你接到酒认为不对时，打电话给卖家时，说好的卖家退款，你就把酒退回去，这是一种双方的合议，所以说在有了“假一陪十”的先前约定之后，你们又达成了新的合议，即原数退款，退酒。。。所以诉讼不会支持你这一说法，第二，听各位酒友都说把所购酒鉴定成假酒也不容易，一是厂定不受理，二是工商不能做，你有足够的把握使官方拿出该酒是假酒结论吗，如果有，你可以去，最多卖家这次损失收酒的钱（谁让卖这眼睛不好使啊）；如果没有足够把握，你想过后果没有？？？？后果是，在卖家退款后。你不退酒，你是无故占有别人的财产，7W多啊，轻则占有罪，重则诈骗啊，（附：诈骗是故意将别人的财产占为已有。）第三，咱们在这里玩老酒就是一种心态，大家既然用人家梦版这一平台，就以人家梦版的规则来，不确定的事就以人家梦办的说法办，你说呢，多那些假酒也富不了你，少那些也穷不了买家。第四，玩老酒的人，再这么计较，就是你家有2000箱茅台，我敢说，我真的比你玩的开心，我现在一瓶茅台没有，，，，第五，凡事讲究个公平合理，退款退货天经地义，卖家收到假酒，自己已经损失的不行了。     厚德，沿善，把不善的根源推出去，管他是假是真，落个自己自在——————对事不对人。。。。。

太明显了      买家想越货    

现在看来即使退货卖家也要自体了 不然出现个物流不注意 摔得太厉害    就不好说了

其实梦版的制度还是很好的，这里面没梦版什么事，中介的作用就在于此，不要给梦版太大压力，压力大，权利大，想想以后梦版接到放款通知，可以以好多理由不放款，那是什么状况（不是说梦版不好，而是在制度允许之下，人都追求利益的最大化，声明现在的梦版很好），以后买卖双方不起争议了，都和梦版起争议，简易，责任明确，这才是重要的。

就算是在淘宝的退货流程，也得是货退回给卖家后，卖家才会同意退款的。看来，这次，连梦版都被人给设计了！

呵呵，这个局可做得真是妙啊，就这么的，轻而易举的就把一批货给黑到手了！

这个问题确实应该大家吸取教训

买家应该说很不厚道，有故意占有之嫌。

卖家的轻率退款也是我们卖家必须吸取的教训，同情。


这个问题，梦版必须妥善解决，否则，以后大家很难进行交易

还换个马甲说事，靠

退货退款制度很需要完善，简单的事，弄复杂了。。卖家有那批酒的细节图么。。发来看看。。

把酒退给梦版吧,由梦版组织人确定真假.梦版可以如下处理:
1. 如果其中有假酒,不管有多少.
      真的退给卖家,假酒买家卖家可以商量,立即砸毁或者退给卖家去找回损失,假酒酒款的
   20%给买家,5%给中介. 算是对卖家售假的惩罚吧.

2. 全部是真酒, 买家需要买回此批酒.

这个酒留在你买家手上也不是事情, 还得要有中介协调买家卖家来处理才好,也免得别人说你别有用心.

　　先还原一下后面的事实，我收到酒后发现有假，当时联系卖家，直说这批酒看着不舒服，要求卖家把所有酒的图片上贴，这个要求是亡羊补牢吧，因为之前这批酒没有上贴的。我当时的心理是：我的七万多真金白银还在中介那，怎么办啊？现在没有上贴没赁没据的，要是卖家硬不认是他的酒，我不是亏大了？做买卖的人遇事先回避风险，我想这大家都可以理解吧。针对我的这个要求，卖家说上贴太麻烦（不知他是真麻烦还是不敢上贴），他说我要是不放心，就先叫中介把款放给我，款就放回来了；事实并不是我要求先放款，而是卖家主动放的款。
　　放款后，当然暂时的风险是没有了，回头来细想，要是我的眼力不够，这七万多块钱的真金白银是不是就买了假酒了呢？卖家收酒不容易，我这七万多块钱也不是捡路边的；当时就很气愤，于是就向梦版举报，他老人家也是办事神速，没一天就有了初步意见，卖家也主动要求撤消卖家的店，扣信誉值，这是卖家在ＱＱ聊天中告诉我的。我就想着这事先看看处理再说，让　子　弹　飞　一　会，后来梦版下午打电话要求退货，我说如果证实是假货，那是不应该再退给卖家再有可能流入市场再祸害其它人，有点正义感的人也会是这样想的吧；我并向梦版保证，在没有做鉴定以前，我是不会私自处理的；梦版怀疑我的鉴定的权威性，我向他保证绝对是茅台酒厂的正规鉴定，如果有假，我承担法律责任。我还想说明以下几点：
　　１、在这里我要想说任何一种买卖行为，无论是在现实中的，还是在网络中的，都应该遵守国家的法律；当网站的规则与国家的法律冲突的时候，哪个大？假酒是应该退回还是依法处理？
　　２、还有一个问题我也谈谈我的看法，关于管辖权，商品的交付地的机关应该也是有权的，就算我什么都不处理，就放在那里，卖家要告我，那就一定要来我这里告的吧。
　　３、还有一个有关守信用的问题，到底是卖家卖假酒不守信用还是我拒不退还假酒不守信用呢？
　　４、关于这个买卖是否已经成交的事情，我认为当然成交了，东西已经交付到我手里了，我要是动作快一点，说不定都开瓶喝到肚子里了，能不算成交吗？至于卖家退款的问题，卖假者当然要退款，退款也不能免除他卖假酒的责任。
　　５、关于后事的问题，首先，我继续要求卖家将这批酒上图，我也可以上图，但我目前还没有拍，因我一直是买家所以设备也不好，我想卖家上图更有权威吧；其次，这批酒无论将来退不退货（当然也有可能我受不了各方的压力退货，呵呵，生意还要继续），我都将想办法从中抽出二瓶来做鉴定，以证明这批酒的确是有问题的；再是，我保证我不会私自处理这批酒，我也无权处理，我保留向卖假者正当索赔的权利。
事情总有个过程，我这二天在外地，让　子　弹　飞　一　会　，不　会　打　到　那　些　酒　的　，　呵　呵。

事情发展到这个地步 估计谁都不想这样吧  好多潜水的前辈都惊动了  跟买家打过不少交道 不是一个想强占几万块钱酒的人 卖家没打过交道 但也看过不少帖子 信誉也是不错的 淘酒不是烧酒 是一个有人管有人问事的地方 梦版都给你打1个多小时的电话就能看出梦版的认真做事方法 我有一点小建议 卖家和买家参考一下 卖家是做回收的 难免有打眼的时候 7万多块的货 如果明知是假也不敢走中介 买家既然说酒有问题肯定也不是空穴来风 现在红头的茅台拔头换标的太多了 估计说不退货都是气话 至于假一罚十我告诉你工商局和公平交易局跟本就没有这么一说 我就曾经在我们这一个商场里私人承包的柜台里看到假茅台和假五粮液 我给我工商局的朋友打电话 他回答的是 不好处理 就算你买到假的 工商局只能出具文件发到茅台酒厂鉴定 如果买到的是假酒 最多的处理方式就是退一赔一 （各地的处理法规各有不同 但法规上跟本就没有假一罚十这么一说 就算是王海打假买了18瓶茅台法院也没支持啊 ）消消气 做生意都不容易 卖家也很爽块的退款了 梦版也给你打了一个多小时的电话了 好多前辈也都在看着呢 把货退给卖家吧 运费由卖家出 我相信这件事情给卖家也是一个很好的警告 给有想刻意售假的卖家敲响警钟 卖家应该慎重的吸取这次的教训 收货的收货要多加小心 批量货卖之前要仔细看看 拿不准的多请教请教辈 出售之前不要图懒省事 多发一些细图 也好有个凭证 梦版和大家都看着你的表现呢   另外说几句闲话 各位酒友不要拍砖哟： 经常能看到好多酒友卖酒的时候承诺假一罚十 更有甚者 假一赔命的   玩老酒就像搞古玩一样 就算是大家都有打眼的时候 只要你不是刻意售假 相信众多的酒友都能理解 在此也拜托梦版完善相关的制度 使淘酒的环境更和谐     

老哥，你说我说麻烦。我可是发货当天说的啊。当时我在店里卖货（伙计不在），QQ留言大家都看到了。后来你收到酒后我说外地我回去后我立马上图，咱两是不是因为你说酒不是很看好的。是你先提上个图，不然中介退款没有凭证。因为我一时回不去，怕你着急，你也答应货给我尽快返回。你把钱拿到手了，我也接受梦版的处理。我今天早上才回来的啊，你给我打电话要批次的时候，我还在黄梅，让家人给你找的批次号，你说是不是这样的。当时准备去南昌大家如果不信。你可以问缘酒居，晚上通电话的时候我已到南昌。当时就在他那，有车票为证、我在南昌呆了一天，头天过去迟了，没有火车了。19号晚上才坐上车的。既然你认为我会搞这么多酒来骗你么。我整天忙得焦头烂额，都干这行的，至于么。以后还怎么做生意啊。你的酒还是我老婆打包的，都按照你的嘱咐，用手纸包上的。我既要开店，还要收酒，会去做这个恶心的骗人的事么。我可以拍拍良心自问。你今天发短信说要个结果，你想要什么结果呢。。。。。

引用

引用第111楼顶点烟酒行于2011-12-20 23:13发表的  :

我怎么看怎么都感觉有人居心不良，是不是这批酒都是真货、有人想方设法想找个借口把它占为己有，江湖险恶阿、、、

我只是想搞个社区调查，也不想搞得太大，没想到梦版把什么都说啦，这下伤了卖家也伤了我啊，看来我在水火二网以后是没法买到酒了，这可断了我的活路啊，这下损失太大了，其实在这一行，偶尔打眼大家都可以理解，与我合作过的卖家也不少，从来都是有事好商量的嘛！！！！！其实我个人有的时候也爱钻牛角尖，唉，谁叫咱是共产党员捏。再想想其实也有好处啊，卖假者再不敢找我交易了，省了我多少眼力劲呢！！得得失失，失失得得。。。。还是那句话，让子弹飞一会。。。。事情总会得到圆满解决的。