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主题 : 请求鉴定一瓶1977年的大飞天茅台,谢谢!

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楼主  发表于: 2010-05-15 04:21

请求鉴定一瓶1977年的大飞天茅台,谢谢!

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对于这瓶酒,我本人很是怀疑。
一是因为从网络上还没见到过70年代的大飞天。再就是官方出版物的文字记录里也找不出确切的依据。
我查了茅台酒厂志-91年科学出版社版,第50页解释为什么1978年把葵花商标用于内销茅台的原因里用括号注明:1978年由于外销商标不用葵花牌恢复为飞天牌,因此将以印存的外销的25.8万张葵花牌商标经有关部门同意用于内销包装。
另外,143页1975年大事记里:2月 中国粮油进出口总公司贵州分公司通知,1975年出口茅台一律使用飞天新商标。
1976年大事记:厂接中国粮油进出口总公司贵州分公司通知,同意外销茅台酒包装,瓶外皮纸取消,改用彩印纸盒,瓶口加挂吊牌,吊牌用圆形,红色丝带系结。葵花牌商标改用飞天牌商标,每箱24瓶改用纸箱12瓶,箱内不允许附带任何纸物。

资料有限,我自己无法做出正确判断,还望酒柜兄等各位老师帮忙看一下,先谢过了!

照片本来就没拍好,再压缩后就更模糊了。

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沙发  发表于: 2010-05-15 04:23

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板凳  发表于: 2010-05-15 04:25

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怎么发照片啊?

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地板  发表于: 2010-05-15 04:47

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学会了,上传图片!
后面的圆章字迹不清,前两个字是中国,最后是公司。

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4楼  发表于: 2010-05-15 08:53

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1977年左右开始有大飞天, 但是明确表明属77年所产的,这可能是第一瓶。
所以,首先得弄清楚背标上那个蓝色图章,是干什么用的?有没有必要盖个图章表明它的年份,是不是画蛇添足?
这瓶酒的前后标猛一看没有问题,但是细看有些细节不符,有时候往往细节决定成败。那就要看它是如何形成的。
1、封膜颜色和光亮、光洁度有点高。也可能是拍摄角度光线引起的。
2、飞天图标有些图案变形,这是很关键的地方。如果不是你拍摄时候角度使之变形的话,那就要考虑制作者在全息扫描制作影像时产生的变形。而这种变形又正好在图案的边缘地方。
3、很多地方印制模糊不清楚。也不知是你拍摄的事还是标的事。
如果你愿意,请拍一张厂名落款处和背标几个字的大图(未剪裁的500K以上的)发到我邮箱或QQ里。我看一下是否新作。一看便知。不过你拍的这种照片,就是大图也难看清楚啊。
个人之言,欢迎讨论。
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5楼  发表于: 2010-05-15 11:10

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quote]引用楼主haozhizhai于2010-05-15 04:21发表的 请求鉴定一瓶1977年的大飞天茅台,谢谢! :
我查了茅台酒厂志-91年科学出版社版,第50页解释为什么1978年把葵花商标用于内销茅台的原因里用括号注明:1978年由于外销商标不用葵花牌恢复为飞天牌.......

.......
[/quote]


发现以前的文献资料里面,出现很多自相矛盾的现象,很有必要在实践中加以检验纠正。

同样在这一页中,往下面,还有另一段话(原文):

1958年为适应国际市场需要,根据国务院领导同志的指示,贵州省外贸厅负责人和厂领导共同商量外销茅台酒包装改进问题(过去外销商标曾注册为“车轮牌”),最后决定采用敦煌壁画中仙女“飞天献酒”的图案为茅台酒的外销注册商标。(文化大革命中使用的外销商标一度为“葵花牌”,1973年4月29日,中国粮油进出口总公司又下文通知,将外销商标注册的“葵花牌”恢复为“飞天牌”。

这两处的年份不同,第一处应属于一种表述上的笔误,原意是指1978年有25.8万张“葵花牌”商标用于内销茅台酒上。


我看首先还是从外包装入手,从材料质地、包浆特征、风格传承上找出突破口,对所有的外包装物的材料、制印、工艺特点、包浆统一等,都不能放过,最后再结合官方资料、手头资料进行一一查证落实。尽量避免主观猜想的先入为主,影响了分析判断的程序。
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6楼  发表于: 2010-05-15 13:12

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   study

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7楼  发表于: 2010-05-15 14:11

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多谢酒柜兄和飞狐兄的点评!
相机是8年前的400万卡西欧数码,老掉牙了,怎么也拍不清楚。
其实皮子并非这么有光泽,红膜真正的颜色也稍微暗一些。
剪切照片到后半夜,困了,就没上传盒子照片。
盒子是双层的,但内层和网上见过的以及我收藏的两瓶所谓80年代初大飞天也完全不同。很薄,条文也很密,颜色发白,里面还有两张硬纸壳子片片,一张垫底,一张放在瓶盖上面。

前几天有一个求鉴定83-86年大飞天的那个帖子,有位仁兄跟贴说,79年前的大飞天还有两张纸片,不知道说的是不是这两张。

我怎么给酒柜兄穿照片呢,还有一些照片呢,但是效果也不是太好。

还有一点,红膜很脆,我拍照片时用力稍大了些,边缘又裂开了两条缝,好在影响不大。

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8楼  发表于: 2010-05-15 15:04

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请各位老师畅所欲言,我无所谓真假的,真的我高兴,假的就当一反面教材,供大家交流学习。
继续发照片。

外包装

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9楼  发表于: 2010-05-15 15:10

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正标

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10楼  发表于: 2010-05-15 15:17

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背标

那个圆章上的字看不清楚,是不是--五角星/中国粮油进出口总公司?
当然是我自己瞎猜的。
那一行字是:三角形 3  FEB  1977

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11楼  发表于: 2010-05-15 15:19

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瓶底

像个反写的5,又好像正写的2

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12楼  发表于: 2010-05-15 15:26

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此酒倾向于真品,盒子的细节基本表现出老飞天的特征,瓶子拍摄还是不能表达细节,但是看不到明显的瑕疵,背标那个带蓝色日期的印记应该是当年海外公司进出口加盖的标志。
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13楼  发表于: 2010-05-15 15:39

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“三角形 3  FEB  1977”——1977年2月3日生产的,或者是某地罐装的。
这一日期标注法,是英文标法。很可能是从香港或国外买回来的东西。楼主知道这瓶酒的来历吗?知道来历也许有助于了解这瓶酒。
另外,内衬盒为白色瓦楞纸,与国内包装不一样。国内包装好象用的是那2个小纸片一样的纸板。
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14楼  发表于: 2010-05-15 15:42

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瓶底是个反写的“5”,镜反字体,符合那一时期的瓶底特征。
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15楼  发表于: 2010-05-15 15:50

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     好酒!!!
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16楼  发表于: 2010-05-15 17:47

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谢谢各位!

酒柜兄,我刚才试着拍微距,折腾了半天也是一片模糊。是不是相机不行。
我先把没压缩的给您传过去吧。您再给看看。多谢!
微信:jiuzhongdeyu  交天下朋友

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17楼  发表于: 2010-05-15 18:13

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    头次见
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18楼  发表于: 2010-05-15 20:51

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蓝色印章应该是海外某国免税店销售印记,不会是77年3月2日生产,应该是这个日子售出,此酒海外回流的可能性比较大。
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19楼  发表于: 2010-05-15 21:04

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图片看到。因不是微距拍摄,所以看不清楚。无法辨认新老程度。
如果能确定此酒系海外回归酒, 此酒则问题不大,可以信赖。
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20楼  发表于: 2010-05-15 21:39

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下图的这个部位,比较好地显示了字体的特征,可否裁剪后原版地传上来:

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21楼  发表于: 2010-05-15 22:00

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图片:
图片:
图片:
描述:另一个大飞天的瓶底
图片:
飞狐兄好!
从没压缩的照片里剪了3张,存到电脑里再看应该更清楚些。欢迎鉴评!
本来拍得不清楚,也不能真实再现原物的颜色和光泽,所有的照片都很光鲜,其实不是的,感觉和82年的三大纸张色调及印刷精度相近。
刚才又查了一下我存的照片,瓶底的反写5和另一瓶双层盒大飞天瓶底几乎是同一批。就是这个。

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22楼  发表于: 2010-05-15 22:08

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嗯,原始相片色素还是太低,估计与相机有关,不能最终判断。

东西在您的手上干脆您说了吧,0.54L的这几个字是凹印还是凸印来着。
字体突出的是凹印。
字体笔画陷进纸里面的是凸印。
可否分辨得出?
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使人有面前之誉,不若使人无背后之毁使人有乍交之欢,不若使人无久处之厌

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我现处在偏僻的小山村,只能用手机上网,从目前我隐约可见的图片和个人了解的信息猜测该酒应该是1977年出厂的。
恭喜楼主。
    同时对飞狐的一丝不苟、酒柜的严谨治学以及老酒迷的博闻强记致以由衷的敬意。
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其实第三张字体特征已经体现出来了,从图片的越来越的清晰。大家的判断也越来越明朗。
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