引用

引用第49楼悦浆庐主于2010-05-25 00:02发表的 回 48楼(飞狐) 的帖子 :
哈哈，今晚好热闹，引得飞狐兄来了
使用价值与收藏价值都是对商品价值的具体描述。

收藏价值，已经困扰我很久了  

马克思说过：价值是商品基础，商品的价格是商品的价值的具体体现。
一件藏品如果没有了价值（使用价值或收藏价值），也就没有了价格，怎么交易呢？
一瓶老酒，一枚古币，一张使用过的旧门票，等等没有使用价值的收藏品，为什么还值钱呢？是因为它还有价值！那就是收藏价值！而这件收藏品的收藏价值决定了它的价格。

我们还记得茅台“盛世门”吗？
一瓶盛世酒卖到8万，广大酒友，包括央视都大力抨击。
在此，我们不妨分析一下，50年茅台当时15800元，余下为收藏价值和商家的撇油价格。
我们反对的是酒本身价格吗？不是。是他特殊的收藏价值吗？也不是。而是经销商的60000元的暴利！
从中，我们可以看到，这款纪念酒如果比普通50年茅台酒贵上个千八百元，广大酒友一定不会有意见，因为我们都看到了他的纪念意义-------------他的-收藏价值！

单回答楼主的问题还是很简单，稳步上涨，涨幅不会小于GDP。
深层次分析的话，如何上涨？动力何在，价值的发现等，
本人到目前为止只买（谈不上收藏）具有饮用价值的老酒收藏或品尝。
饮用价值还比较好算，从色香味上以及本身新酒的价格上来评定，
而收藏价值就悬了，而且每人有每人不同的价值，谁也不能肯定一瓶老酒
的收藏价值多少？博弈的市场商家、厂家最喜欢喊出收藏价值的口号，
哎！其实有几瓶酒有几种酒才有真正的收藏价值。

价格的走向在藏家的心中    存量大的老酒价格有市场定价     量小的老酒价格有众多卖家定     量特别小的老酒价格有藏家定价

一个孩子问画家：您喜欢哪一种颜色？
画家：喜欢所有颜色。
孩子又去问音乐家：您喜欢哪一个音符？
音乐家：喜欢所有音符。
孩子又去问收藏家：您喜欢哪一个藏品？
收藏家：喜欢所有藏品。
孩子愕然。
画家道：只有用不同的颜色才能绘出绚丽多彩的生活。
音乐家：只有用不同的音符才能谱写波澜壮阔的乐章。
收藏家：只有用不同的藏品才能还原历史长河的原貌。
孩子释然。

此贴受益菲浅，每位大家话语精湛，收藏的价值在于收藏者。能给自己的身心带来无穷乐趣，带来精神的财富足以，用收藏的藏品来陶冶自己，弥补自己的缺失。我收藏有瓷器，钱币，酒，都给我带来了无穷的乐趣，不需兼顾的升值空间还体现，美哉美哉

引用

引用第43楼悦浆庐主于2010-05-24 22:35发表的  :

老酒早已成为收藏品，90年代各个名酒厂出品那么多限量发行的纪念酒仅仅是为了饮用的吗？全世界酒类收藏家还少吗？
将老酒作为收藏品，不是标新立异，是广泛的需求；
重视收藏价值说，不是简单的认知独到，而是藏者必备的学识。
早在20年前，在收藏界，我提出收藏品的使用价值与收藏价值的价格临界点说，指出使用者和收藏者的本质区别。
.......

我比较赞成悦浆老兄的看法，特别是这一句“没有放弃使用价值就永远迈不进收藏者的大门！”这是一道坎，凡收藏者看中的是长远的将来，并不是眼下。收藏与使用或饮用是两码事，它的价值体现在历史意义和稀缺性上，并不是它的实用性。几百年后，当你的后人拿出一瓶保存得不错的地方国营老茅台出现在展台上的时候，我相信它那时的价值现在是不敢想的。为什么藏品会升值？因为收藏他的人为社会作出了贡献，他保存下了历史性真实的东西，这也是他本人应得的回报。一件藏品时间越长，价值就越高，不然谁还会去爱护它，保存它，收藏它？如果这世上没有收藏者，可能很多东西我们现在都是无法再看到了。

谢谢您对收藏品的深刻理解，白酒收藏还有很长的路要走啊！

很好的帖，探讨老酒的意义了，
我没话说~请问现在老酒的收藏价值被发现了吗？
看拍卖行？拍卖行也同样出现的疑似酒？
如已到达了收藏的门槛那就是收藏酒的悲哀！
现在酒网上谁以收藏的朋友吗？爱酒兄我认可~他是唯一我看到的为有缺陷收藏的，

引用

引用第59楼酒缸品酒于2010-05-25 22:35发表的  :
很好的帖，探讨老酒的意义了，
我没话说~请问现在老酒的收藏价值被发现了吗？
看拍卖行？拍卖行也同样出现的疑似酒？
如已到达了收藏的门槛那就是收藏酒的悲哀！
现在酒网上谁以收藏的朋友吗？爱酒兄我认可~他是唯一我看到的为有缺陷收藏的，

惊动了总版主大驾，老酒的收藏价值毋庸置疑！
收藏界出现赝品不足为怪，
拍卖行出现疑似品不足为奇，
这些丝毫也不会影响藏者的收藏热情。

引用
引用第59楼酒缸品酒于2010-05-25 22:35发表的  :
很好的帖，探讨老酒的意义了，
我没话说~请问现在老酒的收藏价值被发现了吗？
看拍卖行？拍卖行也同样出现的疑似酒？
如已到达了收藏的门槛那就是收藏酒的悲哀！
现在酒网上谁以收藏的朋友吗？爱酒兄我认可~他是唯一我看到的为有缺陷收藏的                    新仿的瓷器，银币，字画，节节攀升，这就是收藏的乐趣，真品价值的体现

我看到酒都是流口水的，可喝得很少~
我看了半天就是在讨论饮用价值和收藏价值的问题~
老酒的价格我曾在一个酒网上做了很短时间的估价版主~
老酒的价格分饮用价值、收藏价值和稀缺价值，
大概是藏酒网吧！我还是坚定以饮用价值首先来估价。
目前以纯收藏的很少或者社会造就了一批洗钱的~
以拍卖会说~论坛上那么多酒品还好为什么价格少了一半？
大家都得深思？难道真正拍卖者发现了价值了吗？

今晚烧酒网拍卖一瓶“语录四特”酒，1000元起拍，经过N轮竞价，超出竞价结束时间33分钟，最后拍出13000元的高价。这瓶酒标不完整、瓶盖锈蚀有洞，并已有漏酒状况。一瓶当年并非高档的老酒，因岁月沧桑，偶然保留下来，虽然有残，饮用价值有限，但竞拍价格不匪，体现更多的是老酒的收藏意义与价值。
下面上几张这瓶竞拍的老酒图：

  
  

事实胜于雄辩！

不可置疑的事实，藏的价值体现

我发觉说着说着越来越邪了，跑偏了呀，不知不觉我们已走入一个死胡同。

使用价值和收藏价值是一对唇齿相依的关系啊，没了使用价值、历史文化价值、科学研究价值等等，还谈何收藏价值啊。同样，不具备收藏价值（意义）的东西，就没有历史文化价值、使用价值和科学研究价值......。撇开任何一方来说明其更为重要，是一种伪命题，搞了半天晕头了吧。

我们是在说酒，如果酒少了漏了，价值会打折扣的，如果酒跑到只剩下酒标酒瓶，承载酒价值的主体消失殆尽了，我看其价值与一只空酒瓶也差不了多少了。同时这也说明了这两者唇齿相依的仅紧密关系。

如果有坚持哪一种可以独立存在的，我们可以当场做一下试验，一试便知，很明了~O(∩_∩)O~

好贴，定

1收藏品使用价值与收藏价值关系说，早在廿年前经过旷日持久的大讨论后，早已在藏界达成共识。不必再讨论了，身边的例子枚不胜数。
2收藏品讲求品相标准，白酒收藏同样也要讲求品相，跑光了的老酒如同一枚晦暗不清的古币失去了收藏价值。
在此向老酒迷说声对不起，借用了您的宝地。
拜拜！

此贴很好！ 不论那一种看法都不是绝对！饮者和藏者，两个都兼顾的多。
老酒价格 我个人认为长远看是涨的，不排除最近有下探的可能性！

引用

引用第63楼randy2008于2010-05-25 23:43发表的  :
今晚烧酒网拍卖一瓶“语录四特”酒，1000元起拍，经过N轮竞价，超出竞价结束时间33分钟，最后拍出13000元的高价。这瓶酒标不完整、瓶盖锈蚀有洞，并已有漏酒状况。一瓶当年并非高档的老酒，因岁月沧桑，偶然保留下来，虽然有残，饮用价值有限，但竞拍价格不匪，体现更多的是老酒的收藏意义与价值。

看了，建议大家还是谨慎一些，如此简陋的包装、如此的品相，竟然能够拍出如此天价！真是匪夷所思，世界之大无奇不有。

存有猎奇心理的，奉劝趁早灭了这门心思，免得日后给自己添堵得慌。

把两个具有历史意义帖子的地址附贴在下，以存日后见证之。

为此特向老酒刘的无私，表示由衷的敬意

13000元的天价语录四特酒
http://www.shaojiu.com/bbs/post_88_84073_1.html
http://www.shaojiu.com/bbs/post_88_84073_6.html

老酒刘的重大发明--自己制作60-70年代的酒
http://www.jiujd.cn/read.php?tid=1724

特别说明：本人无意特指此四特语录高价酒。
          意指：如此简陋包装的酒，给日后留下如此低预期的品种，却出现与市价严重背离的现象，值得思量。

如果是真酒，存世量稀少，价格高一些也还说得过去，关键如果不能辨其真赝，后果可想而知。

引用

引用第71楼飞狐于2010-05-27 23:37发表的  :


看了，建议大家还是谨慎一些，如此简陋的包装、如此的品相，竟然能够拍出如此天价！真是匪夷所思，世界之大无奇不有。

存有猎奇心理的，奉劝趁早灭了这门心思，免得日后给自己添堵得慌。
.......

也不能太草木皆兵

飞狐说得还是很含蓄，
这瓶酒真的值一万吗？
时间会证明这次代价！