“袈裟”搞不懂了，飞天是和尚还是尼姑？

引用

引用第30楼枪手于2010-10-19 21:54发表的  :
发鉴别贴，听不得不同的交流声音，你的心态对吗？至于这样吗？正如 你说的知识面不同，看法不同，肯定要有不同的声音了。你的有不是销售贴，说点个人看法有什么不可以的？

听不得是你这样把卖家都说跑了啊！如果上个鉴定就是假的，上个鉴定就是卖家没有信心确定酒的品质。那么，网站是不是混淆视听了呢？错杀一百不放一个对吗？

引用

引用第36楼sanxinw299于2010-10-20 11:29发表的  :
好了 大家都不闹了 我现在的酒我都不赶拿到上面卖了 上次我拿的酒 全都说真的 就一个什么中级社员说假的 然后全部都说假的 我纳闷呢 我正规专卖店买的 怎么会假  为此我差点和专卖店打官司 还害的我一瓶就给打开了 结果是真的 我对这里面什么中级资格的什么什么的很鄙视  专业的人看了都不赶百分之百的确认 他们全凭图就能看出真假 要是这样还做什么假啊   我的全部都是真的 他们说都是假的 所以现在我什么酒都不回拿来鉴定了  

唉！其它酒网更乱，人人挣当“茅台鉴定大师”。

进来学习学习，说点个人想法，我觉得楼主可能开始拍的照片不够清晰才引发的后边的质疑。我是新人，昨天刚发了一个帖子，也是不少人质疑，准备学楼主，再发就发清晰的，省的麻烦。

  

好像楼主上次就因为鉴定问题闹得不愉快，这次又这样？听不得别人说话还来鉴定什麽？你直接卖不就得了？还是因为你拿不准吧？起码这个日期喷码我不敢买！

引用

引用第37楼柏泉名优酒行于2010-10-20 12:44发表的  :

这位仁兄不必与楼主动气，得不偿失。对任何一品酒发表自己的看法无论正确与否对提高酒友藏酒水平都是有益无害的，有辩论才有进步，这也是鉴定投诉厅设立的目的和意义所在。此贴中的茅台酒就图片来看日期喷码确实问题明显，我想对此类酒抱有怀疑态度还会大有人在的，只是不方便站出来而已。查了一下，网内德高望重、眼力独到的也不在少数，我想他们最终也会给大家一个令人信服的结果。此外，楼主也不必动气，酒是你个人的，发表在这里就是大家的事了，你既然拿到这里就说明自己拿不准或此酒已经有疑问在先，你是来求助大家的，无论酒友发表什么样的意见只要不是恶意或无理取闹的都是对你的支持和捧场，都该表示感谢，这个问题所有的人都必该理顺明白。道歉一事我认为属过激的话，就酒论酒谁也没有对你本人作出任何的攻击和诽谤，道歉何来？你的道歉谁又能乐于接受？反之，网站就有必要设立专门的道歉厅了，因为争论每天都在发生。最后还是多听听大家的意见吧，其实真算不上是一件多难的事。

引用

引用第33楼枪手于2010-10-19 23:27发表的  :
我就纳闷了我和你赌什么？你发的帖子求鉴别我看个日期喷码的照片粘连很多。我说‘既然是鉴别贴个人认为：这两瓶酒都有问题。日期标注问题很明显。” 我又搬弄是非了。无根据.无凭证了。根据和凭证不都是你提供的图吗？再多一说句：就这个帖子的图片来说。说这两瓶酒肯定没问题的人才是不负责的呢。哪瓶真茅台的喷码这么粘连？如果你明天上图喷码还是这样粘连。酒要是真的，我会发贴给你道歉。如果反之非常清晰根本不是这图粘连的样子。由于你自己做事态度不认真的原因误导了我的情况我做出了错误的评论，你不仅交流心态不友好而且又咄咄相加一些不可理解的条件的发难。我不但不给你道歉，你自己看着给我个说法。.如果是后者希望版主给主持下公道。

大家都是以事论事，都要诚恳，平和探讨，这样鉴定厅才会人气旺，本酒网也才会旺！大家的生意也就越做越旺！ 高手说出自己的观点就能赢得尊重，新手也会从中学到更多的东西。

这两瓶酒符合当年应有的特征，我也没看出哪里是假的 ，向大家学习一下
希望淘酒的朋友们以事论事，不作人身攻击。千万不要象其它网站呀

此两瓶酒我已经征询数名公认资深人士，均给我回复了肯定答案。
通过这件事情警示我们：不负责任的点评不但引发不必要的争议，而且还会把鉴定引向歧路，给新手制造不必要的恐慌和错误的理念，也给卖家的销售设置了障碍。
当然，卖家的图发布也不规范，但是结合其它特征就不能断言这两瓶酒为假，我认为负责任的表态为：某处存疑，也可能是拍照技术问题，楼主应该发局部清晰放大图。我想有这样的语言绝对产生不了争执。
一位朋友给我针对此事的留言：论坛就是让人随心所欲的表达自己的观点。我认为，在技术鉴定这一点上，不以判断功力为基础，毫无章法、随心所欲的否定他人，既是对大家、也是对自己的不负责任，如果这件事没有结果，那么这样的鉴定贴被新手作为教材的话，不觉得我们在害他人吗？说严重点，是把新手引入歧途。
所以在鉴定判断上，我不赞成没有原则的随心所欲表达观点。那样从小的说：伤害的是卖家；从大的说：人为制造社区意识上的混乱。
大家不要理解为：不让随便说今后谁还说话？！我说的意思是：有把握就大胆发表观点，有理有据，大家看了服气，也提升你的社区形象；看不懂或者没有把握的就不要随便说“假的”，一点好处都没有。提醒大家：鉴定厅是大家得到标准答案的地方，很多人作为提高鉴别能力的学习的地方。
卖家也应该吸取教训，图片发布一定要清晰，对不同的质疑要抱以平和心态，针锋相对甚至恶语相加有损于长期塑造的形象，也不利于问题解决，希望今后注意。
此酒不假，希望不会影响本次交易。

尘埃落定，如兰兄底价顶一炮。

卖家也应该吸取教训，图片发布一定要清晰，对不同的质疑要抱以平和心态，针锋相对甚至恶语相加有     

            对梦版的结论讲几点我的看法：一：此酒日期喷码个别数字确有不当之处，不同之意见绝非空穴来风，其如果为大开门真品梦版在25楼绝不会不敢断言其为真品，证明您也有怀疑之处，结论中对不同之意见的批评您自己也应承担责任。二：酒的主人对不同意见不仅不虚心探讨反而挖苦讽刺、恶语相加，酒无罪人有过，应该受到投诉或严厉批评。三：结论武断，推脱责任。由始至终梦版未明确发表自己的看法，最后把责任抛给几名所谓资深的人士，这是对酒友极不负责任的表现。此贴浏览人数数百，想必这几位人士必在其中，为什么不公开表态？四：纵观网内德高望重者，我很尊重酒柜先生知识渊博、敢讲敢为。此酒如果酒柜先生肯出面断定，无论结果如何，本人将心服口服、再无怨言！

            上班走了，太浪费时间。最后讲一句：这酒最终的结论是，真品。但怎么真的，谁鉴定的都是个谜！这结果怎能令人信服？

我不认为我有对不同的质疑没有抱以平和心态，针锋相对甚至恶语相加。我的观点只是说不要武断地上来就说假，你哪怕是说图片不清，楼主把图片拍请楚，这样也能让卖家能接受。
只所以发在鉴定厅里，我的本意就是要引起争端的，如果没有争端一味地平和；那么网站有什么活力？怎么会吸引更多的人群关注？而不是楼上那位先生所说我对自己的酒没有信心。
至于鉴定，枪手说的对，主要是图片局部拍的不细腻，放大后效果不清晰。但是，这样对于鉴别仅仅是喷码吗？太绝对的说法，对于如兰无所谓！想想，正因为他网祸乱纷争，加上管理员，酒缸总版主每天努力操持，才使淘酒网日益壮大，买卖大家都来了。
如兰不敢说是藏家，如兰如果勤快的话，认真的话，说句不谦虚的话，每天拍一种80年代的高度老酒，不重样我能连拍5年。
卖家走了，对买家有好处吗？卖家都是对自己货的质量没有信心吗？除非故意。
我还是认为我与枪手也好，其它朋友也好，起越大的争执越好！没有纷争，网站就是一滩死水，对于鉴定，对于销售技术，对于买家卖家没有一点好处。
我强烈要求枪手道歉！

对自己的酒鉴别有信心，这叫做听不得别人说话吗？这又从何说起呢？请仔细看看争执过程中，有针锋相对，那里有恶语相加？谁在咄咄逼人？

首先我认为梦版此事处理有问题！应该说明此酒到底经谁鉴定是真酒！还有我记得有某位资深藏友说过鉴定茅台酒如果有一点疑问就可以放弃！这和鉴定很多东西真伪是相同的，如果要鉴定其为真品那确实是要综合各部特征，可是如果有一个特征不对那就可确定其不是真品！针对照片这两瓶茅台，尤其是“君子如兰”照片这两瓶茅台第一点其喷码就和真品不符，起码从照片看是这样的！退一万步来讲就是照片看不清鉴定不正确那也是当事人拍照问题，应该承担全部责任！如果就凭此帖的喷码照片就能认定是真酒，那我认为版主鉴定太武断了！如果有其他照片那“君子如兰”为什莫不传上来？还有对“君子如兰”，上面所有人我都没有打过交道，只看帖子的字里行间，“君子如兰”确实有恶语相加，咄咄逼人的迹象！  对于全套回收真品包装重新封头的酒来说大部分人都是靠其喷码判断的，所以我不认为说假的朋友做错了什莫！相反“君子如兰”此事做的和你的用户名并不相符！

伪君子至歉


http://www.jiujd.cn/read.php?tid=9786君子如兰向酒柜总斑竹及酒网所有朋友道歉!对不起,我错了,请原谅!
事情的起因是君子如兰是一个小酒贩子,是一个酒贩子在请教自己尊敬,自己认可的大师的,自己的帖子里发生的故事.故事演变成了事故,(君子如兰搞到这2瓶茅台酒也对于酒日期签产生质疑.但是,还是报着侥幸心理对于没有见过的日期签充满学习欲望,望打扰资深藏家jhl1916先生以解答困惑,先生回短信称:酒没有问题.)是因为自己不自量力挑战酒柜老酒网,淘酒总斑竹的行为演变地.这是一种可耻的,悲哀的,恶俗地行为,是对老酒网,淘酒网的建设不利的行为;是对一位资深大藏家,拥有大量藏品专家的不尊重行为,是对全中国老酒推崇老酒商业价值提高指明正确发展的曾经是烧酒网,老酒网,淘酒网三家总斑竹打击报复的表现;是一个伪君子嘴脸的表现,是对广大酒友批评而漠视的表现.这种无耻的行为是应该批判地,应该揭发地,应该深挖君子如兰其丑陋思想的根源,以挽救一个渺小的卑微灵魂!
http://www.jiujd.cn/read.php?tid=3892<关于君子如兰>
       我陡然发现君子如兰只不过是个梦想,世界上没有君子,君子都是要别人去做的;做一个君子必须要做到虚怀若谷,做一个君子要做成一个顺民,一个对现实或者虚拟组织无条件服从的人.所以我对淘酒网管理员对我严重警告的处分有意见,我认为应该给予更严厉的惩罚,以挽救君子如兰这种藐视组织,藐视权威的做法.
     前天晚上,因为自己家庭出现了一些变故,导致心情及差,与淘气鬼先生聊天的时候也有说及.这是君子如兰心理不成熟的表现,并且在生活中自己也喜欢喝几杯老酒,当然这也是一种逃避,不勇敢的表现.古人云:天子尚避醉汉!我对我酒后言行负责,也请酒友对于君子如兰醉酒失态失德多包涵!
    君子当修身立德!君子如兰是河南人,很荣幸与淘酒网的创立人居住在一个城市,所以在淘酒网尽量谨慎处世待人.这种慎言慎行的态度必须伴随君子如兰在淘酒网的每一天.河南人必须为自己增光,必须自己在信用信誉自珍自爱自强.这一直以来都是君子如兰的座右铭.君子如兰在生活中桀骜不逊,小农思想,资产阶级自由化比较严重,这对淘酒网的建设团结是不利地,是影响恶劣地,是应该讨伐地.应该以全中国大局为重,应该多团结其它酒网的同志,应该改变狭隘思想基础,应该处理好以三个代表为主要理论思想,构建和谐与其它酒网共同发展的道路.
   酒柜总斑竹是一个严谨,孜孜不倦上进,精益求精认真的好同志,是淘酒网的好领导;是我们广大淘酒兄弟的领路人.在酒柜总斑竹的带领下,为了发展社会主义特色经济的正确思想带领下,如兰的心是坚定地,火热地,敬仰地.我们庆幸有如此律己律人的领导,我们将坚定地紧密团结以酒柜总斑竹为代表的淘酒网管理层周围,以不出售,不宣传,不购买假酒的指导方针,高举战胜酒网假酒泛滥,疑似酒泛滥的革命旗帜,为发展全国酒网的建设,作出应有的贡献!
       太宗曰:人以铜为镜,正其衣.人以人为镜,正其身,修其德.如兰将以酒柜总斑竹的理论思想为楷模,戒骄戒躁,谦虚谨慎,在酒柜总斑竹的正确引导下,把自己的业务水平,理论水平提升上去,紧跟酒柜总斑竹矫健步伐,顽强坚定地与假酒泛滥,疑似酒泛滥斗争下去!
     所以君子如兰向酒柜总斑竹及酒网所有朋友道歉!对不起,我错了,请原谅!请各位所谓的大店长引以为戒!

喷码都不正确，商标上也有一些瑕疵.必假无疑！QQ：448327907  不清楚再来求问！

              心系淘酒，关注淘酒。为求证一下君子如兰先生对茅台酒鉴别能力如何，特查了一下他过往的帖子。在68楼我引用他的帖中第一个链接里，食品小标签连低仿都称不上却还抱之若真。从这一点老看，楼主先生若再不虚心向大家学习，纵使你有百万瓶80年代老酒别说连拍五年，就是你拍到地老天荒、化为灰烬，你的知识面永远都是哪吒、金刚葫芦娃。。。。。。
       略有不平和，皆因看连接引起，请见谅。原来楼主引发不友好争论已有先例在先，对楼主的性格我不做评价，我想大家已经一目了然。我想说的是：因为经销酒的原因，我关注淘酒网已经很久，但刚刚注册。我与酒柜老前辈也从未有过任何片言只语的联系，但他是我网内最尊重、也是最认可的人之一。在楼主的链接里我居然看到了酒柜先生受到了那么不公正、甚至不敬的对待！深受绝大多数酒友尊敬、欢迎的酒柜先生为什么会遭受如此不平的对待？剖其原因：只有卖假酒、心虚的人才会对正直的人恨之入骨，唯恐挡了他们的财路！
       事已至此，酒的真伪已无关紧要，因为图片鉴定本来就仅供参考更谈不上具备法律效力。我建议：在（管理员注：已按要求提交资料并通过实名认证。
信用档案：获得社区五星级最高信誉级别！
获奖：暂无；
违规：暂无。 ）此栏违规一项中，鉴于楼主先生多次出言不敬，其品行造成的严重后果已远远大于假酒所带来的负面影响，希望管理层不姑息养奸，给予严厉处罚，以儆效尤！

引用

引用第65楼君子如兰于2010-10-21 09:04发表的  :
我不认为我有对不同的质疑没有抱以平和心态，针锋相对甚至恶语相加。我的观点只是说不要武断地上来就说假，你哪怕是说图片不清，楼主把图片拍请楚，这样也能让卖家能接受。
只所以发在鉴定厅里，我的本意就是要引起争端的，如果没有争端一味地平和；那么网站有什么活力？怎么会吸引更多的人群关注？而不是楼上那位先生所说我对自己的酒没有信心。
至于鉴定，枪手说的对，主要是图片局部拍的不细腻，放大后效果不清晰。但是，这样对于鉴别仅仅是喷码吗？太绝对的说法，对于如兰无所谓！想想，正因为他网祸乱纷争，加上管理员，酒缸总版主每天努力操持，才使淘酒网日益壮大，买卖大家都来了。
如兰不敢说是藏家，如兰如果勤快的话，认真的话，说句不谦虚的话，每天拍一种80年代的高度老酒，不重样我能连拍5年。
卖家走了，对买家有好处吗？卖家都是对自己货的质量没有信心吗？除非故意。我强烈要求枪手道歉！
.......

弱弱的问一句你让我给你倒哪门子的谦？你不认为你给我个和广大的酒友一个合理的说法要更合适些吗？

如此简单易辩的酒，，，，，还争啊争，就是不上后面的照片，也基本心中有数了，后面的照片不是非常说明问题了吗？两瓶好酒，还争什么，这些不过是茅台收藏入门级的基本技巧而已。
希望淘酒不要也成为某网那种行家不说话，两把刷子乱发言，最后还是黑白不分，，，，唉

帖子里的图没什问题啊

{君子当修身立德!君子如兰是河南人,很荣幸与淘酒网的创立人居住在一个城市,所以在淘酒网尽量谨慎处世待人.这种慎言慎行的态度必须伴随君子如兰在淘酒网的每一天.河南人必须为自己增光,必须自己在信用信誉自珍自爱自强.这一直以来都是君子如兰的座右铭.}。。。。。。。。言行严重不符！意外发现梦版与楼主居然是老乡，没别的意思，期待梦版尽快主持公道，以避瓜田李下之嫌，给众多酒友一个满意的交代，更好的树立您良好的形象，让更多的藏酒爱好者来这里安家落户。
         鉴于楼主之性格和某些内幕的复杂性，本人量力而行，自此退出纷争。在此，向所有敢于直言的酒友们表示万分的尊重！原来不知酒柜先生与楼主已有争论在先，为了避免给酒柜先生带来不必要的麻烦，我收回请先生鉴定的话，并对先生表示理解和尊重！