引用

引用第20楼酒坛新兵于2010-07-23 15:00发表的 回 18楼(sysc) 的帖子 :
真假问题我们必须公开讨论结果，根据我国民法谁主张谁举证的原则，你可以邀请各路专家前来评判，我已准备好赔偿金。

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不要用“赔偿金”来吓我和迫我！我又没有“主张”说你的酒是假，我“举”什么“证”呢？你这不是强词夺理吗？笑话！

引用

引用第6楼酒坛新兵于2010-07-23 14:12发表的 :
再说说隐瞒品相的问题：
下图是我发帖时的品相
[attachment=51445]
下图是你发过来的品相
[attachment=51446]
.......

又是我的错~我在一个只有飞天标时说假酒~这标没问题~

老兄是真不懂还是装迷糊？
其他地方是光滑的，染不上，这几处破损后里面的毛面是很容易染上黑色了。

老瓷器有很多特征，比如胎，釉，画法，发色，重量啊等等。记得在七八十年代玩古董的人看到瓷器的一个特征对就肯定这件东西对，现在呢看到一个特征不对，就否定了。为什么呢？因为那个时候没有人仿得，现在呢地摊上百分之九十以上是仿得，拍卖行百分之六十是假的。

引用

引用第25楼sysc于2010-07-23 15:11发表的 Re:回 18楼(sysc) 的帖子 :

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不要用“赔偿金”来吓我和迫我！我又没有“主张”说你的酒是假，我“举”什么“证”呢？你这不是强词夺理吗？笑话！  

你很用心，我佩服你，

引用

引用第27楼酒坛新兵于2010-07-23 15:11发表的 回 23楼(sysc) 的帖子 :
老兄是真不懂还是装迷糊？
其他地方是光滑的，染不上，这几处破损后里面的毛面是很容易染上黑色了。

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飘带也未见染黑。
我是真不懂！不知道有几人能懂！

既然我给你的酒不假，给你时原图证明没有任何破损和摩擦，这个事就给我没有任何关系了，你说对吗？按社区制度，轻微的跑酒都是免责的，更何况运输过程中轻微摩擦？

您的这个酒我需要您解惑的是，瓶子粗糙也就算了还商标模糊那也算了还酒花。。。。。。这几样合在一起的概率为多少？？？？？？？？？？我不愿意说您的是假酒，因为我不懂，没有资格说。但作为一个卖家来说是否让你的买家买的心情舒畅？你说我一个新手第一次买酒就买个疑惑，换了先生的性格估计就不准自己再买了，对吧？

引用

引用第29楼穷光蛋于2010-07-23 15:16发表的 Re:Re:回 18楼(sysc) 的帖子 :





.......

我说过，这事本来退货就了结，卖家的言论让我很不舒服！
况且，标的破损出售帖中未清晰反映这问题为什么避而不谈呢？请大家看看一楼帖，我发帖主要就是反映这一问题。不要王顾左右而言他。

到此为止吧！

引用

引用第31楼酒坛新兵于2010-07-23 15:21发表的  :
既然我给你的酒不假，给你时原图证明没有任何破损和摩擦，这个事就给我没有任何关系了，你说对吗？按社区制度，轻微的跑酒都是免责的，更何况运输过程中轻微摩擦？

运输途中会把标“轻微摩擦”成这种样子？这是摩擦造成的吗？大家都经常受到酒，也很有经验，真是又一笑话！

我已经告诉你，发货时品相完美，没有任何破损，我给你拍什么破损照片？你找到原帖一看仔细对不一下不就明白了吗？

引用

引用第35楼sysc于2010-07-23 15:32发表的  :

运输途中会把标“轻微摩擦”成这种样子？这是摩擦造成的吗？大家都经常受到酒，也很有经验，真是又一笑话！

你如果这样否定的话只有一种可能，是在你上手后变成这样子的，是你逼着我说的。我发交易帖的照片你仔细看有没有这个破损，大家都可以仔细对比，可以看清的。

老兄上图可以让大家评论，我也给了原图链接，有问题大家不会袒护谁的。
毕竟你在这方面的知识相对你的本行来说稍有欠缺，但是以你的收藏行业的基本功会上手很快，过段时日自然就能分辨真假了，我已经给你承诺：如假1+1赔偿，终身有效，你可以把那两瓶酒做上记号，这样还不行吗？这话是随便说的的吗？

萝卜标可以换，但是瓶盖防氧化技术和封口技术很完美的造假是没有的，所以说不假。你说的粗糙估计是表面的磕碰，正因为这样我才便宜处理的，这个价是我的入货价。52度酒花和60度酒花都有自己独特的特征，你看久了是能自己分别出来的。
我也经历过你这样的时段，我理解你的，短信给你保证不足为凭，我在这里公开保证，有很多高手盯着呢，就不要再有疑虑了。

回过来再说sysc兄：你说你心里不舒服，别人都舒服么？我在自己交易帖注明：“自己没有能力判断又疑心重重的就免了”有什么错？你怎么对号入座了？你是不是这样类型的人我不知道，但是这样的酒还要请这个、那个鉴定实力实在差的太多。你跟我短信沟通中就说怀疑假酒，磕碰提的很少，又给你发来哪一位大店长给你的留言，就请给你留言的大店长公开跟帖确认真假，我给他准备准备奖金。背地里说谁知道什么目的，没有人监督可以不负责任。
我一个完美无瑕全品、也是自己收藏品，被搞成这个样子不说，还差点带上卖假货的恶名，你老兄发的那个帖子不是暗指这个酒不真？如果大家看看你发帖的意思就是只说品相，我就什么都认了。我与世无争，不参与任何纠纷争论，我好好的卖一个全品相的真酒却遭此磨难，我申请社区仲裁，仲裁人员可以由sysc兄推荐。

你既如此说，那看来还不能就此罢休。请看我们的部分聊天记录：

我：
您好！酒已接到，刚才打您电话135 xxxxxxxx您没接。
酒的前标（飞天一面）上方有四五处破损，像是有人动过。希望能协商解决。
我现在有事要外出，晚上回来协商。

卖家：
上传照片吧，我发过去跟图一样的，盒子没有打开，怎么会有人动标签？

我：
盒子没有打开，您怎么拍照发图呢？
破损标图已拍，是上传到鉴定厅？

卖家：
好的

卖家：
留下你的QQ,谢谢。

我:
我不上QQ。刚才再次打你电话，怎么没人接呢？

卖家：
手机丢单位了

我：
怎么响了一阵后说对方正在通话中呢？

卖家：
不知道啊，靠说能说清吗？，你只管发图，或者发回都行，那么麻烦干嘛

我：
已发图。
如同意退货，请告知详细地址和电话。

卖家：
图看过了，出厂就那样，不会假的，丢不起那人，如不放心原样退回就行，谢谢。

我：
标不假，破损有疑。
请告知详细地址和电话，明天联系宅急送。谢谢！

卖家：
同意退货。
麻烦老兄原样包好一点，按网站制度需要你另付一下返程运费。酒在你手，你身边高人应该很多，他们应该能看出真假，如假送给你，钱还是你的。你发到哪鉴定都行，打开喝也行。

我：
谢谢！下面是一大店长给我的建议，慎重点，我还是退了吧。
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喷吗看着没问题，但瓶贴金线确实有动过的痕迹。我专门做过实验，就是用热水浸泡再长时间瓶贴也不可能揭下来。据说茅台用的是一种专用胶。图上可看出左上角有脱胶的样子。新酒咋会那样？
  买酒就要百分百的心里踏实，不然不如不买。如有怀疑可以选择退货。一般好卖家都是：不满意就退货。

卖家：
呵呵，有疑问就给你退。老兄还是自己锻炼一下识别吧，如此简单的判断还要依靠别人，真假判断很简单的。遇见这事我都哭笑不得，明天发回吧

请梦版根据我的聊天和整个事情的经过谈看法！

我没有跟你退吗？你没完没了是什么意思？我的酒有哪些疑问？我发的图可以证明我的酒标完美无瑕，凭什么到你手里就出现破损？你不能因为你的水平就这样折腾人吧？我已经同意你把货发回来了，你还没完没了，还要发帖子追究我的责任，我有什么责任？破损跟我没有关系，我有图为证。你既然不认可运输磕碰，只能说是你上手出现问题了。我没完没了早发帖子说了，也轮不到你发帖质问我，到底是谁没事找事？

请注意卖家短信中说过的一句话：图看过了，出厂就那样，不会假的

还好意思昧着良心说：我发的图可以证明我的酒标完美无瑕，凭什么到你手里就出现破损？


无耻卖家！

下了。也许要到明天下午才能上来。

那句话是在匆忙中没有对比时讲的，代表不了什么，发交易帖原图为证，欢迎大家对比，如最后证明破损问题确实出在我这里，或者我发帖中就有这样的瑕疵，我道歉并赔偿买家损失。因买家态度问题，我拒绝退货，拒绝调解，申请仲裁并接受仲裁结果，不再跟帖，谢谢大家关注。

谈几点个人意见：
1.王西京先生专用茅台酒买卖双方产生争执的焦点在于酒的品相问题而非真假问题，所以矛盾不可能到达不可调和的地步。

引用

引用第37楼酒坛新兵于2010-07-23 15:38发表的  :

你如果这样否定的话只有一种可能，是在你上手后变成这样子的，是你逼着我说的。我发交易帖的照片你仔细看有没有这个破损，大家都可以仔细对比，可以看清的。

卖方在37楼的推理个人认为是不够严谨的，但是酒坛新兵之所以有这样的说法应该是因为过于激动所致。
2.对于这个酒的品相问题卖方对于买方的退货要求应该予以支持，其实买卖双方也已经做出这样的意向，只是措辞上略有欠妥而已。
3.对于这个王西京先生专用茅台是第一个人文茅台，也是目前唯一一个以个人名字冠名的珍品酒质茅台酒，另外的许世友、马万祺茅台都是年份酒酒质，很有收藏价值。
4.快乐酒虫先生对酒坛新兵先生的五粮液存在质疑一事建议另开一帖，上图鉴别。
以上仅为个人看法，如有不妥请指正。

双方分歧很大，都有自己的道理，启动仲裁方案吧。

买过酒坛新兵十几次酒，金额数万，给人感觉很爽快，很讲信誉。记得半年前买了酒坛新兵一件天之蓝，收货发现一瓶损耗，酒坛知道后二话没说扣除一瓶货款，瓶中还流剩几两酒没有计较就算奉送给我了，事情过去半年仍无法忘记。

酒坛新兵在淘酒卖的酒很多，从不逃避责任，信誉一流。谁相信酒坛新兵会为区区一千多元毁掉积累起来的信誉？这次纠纷也许是沟通不妥造成误会，请再尝试沟通一下，如能消除误会自行和解，大家都会为你们高兴。