喝了变腊肉

喝一口小一口呀，用什么也买不回的东西呀 有价值的东西没了就是没了永远也找不到的呀 世上每个人都是只有一个的就算复制也复不了那记忆和经历

如果仅仅以政权的更迭来证明后来者比前者更加光明、先进的话，元朝的建立就是明显野蛮战胜文明的反面例证。
更何况57年前的毛政党压根就是对全民的忽悠，
看看40年代后期的新华日报，和解放后的新华日报，那是一个面目和一个执政纲领吗？

引用

引用第24楼wangbin于2012-06-02 23:22发表的  :

如果他是人性阴暗集大成者,有一点很疑惑?那就是蒋介石所带领集团比他要好,好光明.但最后怎么却丢了政权?难道是全国人民或者说大部分人好坏不分!!爱憎不分明.明知道蒋介石集团好过毛泽东集团,却背叛了中央政府投降了毛泽东?如果这样那说明起码全国大部分人是有问题的,是不明黑白的?那些在他身边的人才是被迫为他服务的!!这些人才也是黑白不分?
另外,您说这些现象在那个年代确实存在.但个人认为不是主流!没有不爱自己子女的父母,但确实他的子女现在很贫寒!比起现在很多人.难道不算廉洁?儿子虽然是指挥部,但毕竟是去了.现在有人去吗?别说是一个开国领导人,问问现在论坛或者您,您会让您孩子去战场吗即使是司令部?其实很多时候作为百姓我们看他过分,但作为一个开国领导人,这些待遇未必过分!

毛岸英是在志愿军司令部彭德怀的身边，死亡纯粹是偶然（感谢蛋炒饭不是没有道理）
至于说毛的子女廉洁，呵呵，举一个小例子吧，有一篇文章为了说毛的子女如何平民般地廉洁简单，说李敏（还是李纳？）60年代上大学那会儿，常常回家没饭吃的时候就泡一碗方便面。
60年代的方便面啊，好像那个时候才被日本发明出来吧。
其实，争论毛的生活细节，都是很扯淡的东西，只要不是刻意隐瞒撒谎，都不值得争论。
对于一个政治家，私生活是否廉洁相对不是太重要，重要的是他对这个国家和民族做了什么，
毛在这方面，罄竹难书。

同意。若是没记错的话，毛曾说过他是秦始皇。不过不够准确，应该是秦始皇+曹操。

引用

引用第27楼白马也是马于2012-06-03 06:11发表的  :
如果仅仅以政权的更迭来证明后来者比前者更加光明、先进的话，元朝的建立就是明显野蛮战胜文明的反面例证。
更何况57年前的毛政党压根就是对全民的忽悠，
看看40年代后期的新华日报，和解放后的新华日报，那是一个面目和一个执政纲领吗？

同意。

我只知道，一个国家主席（刘）竟然是以那样的方式死去。

引用

引用第29楼小俊颖于2012-06-03 08:28发表的 回 20楼(酒负盛名) 的帖子 :
同意。若是没记错的话，毛曾说过他是秦始皇。不过不够准确，应该是秦始皇+曹操。

是很像：
http://v.youku.com/v_show/id_XNDA1NjAwODE2.html

引用

引用第31楼小俊颖于2012-06-03 08:31发表的 回 28楼(白马也是马) 的帖子 :
我只知道，一个国家主席（刘）竟然是以那样的方式死去。

秦始皇还真不杀功臣，这是他们的区别之一。

引用

引用第24楼wangbin于2012-06-02 23:22发表的  :

如果他是人性阴暗集大成者,有一点很疑惑?那就是蒋介石所带领集团比他要好,好光明.但最后怎么却丢了政权?难道是全国人民或者说大部分人好坏不分!!爱憎不分明.明知道蒋介石集团好过毛泽东集团,却背叛了中央政府投降了毛泽东?如果这样那说明起码全国大部分人是有问题的,是不明黑白的?那些在他身边的人才是被迫为他服务的!!这些人才也是黑白不分?
另外,您说这些现象在那个年代确实存在.但个人认为不是主流!没有不爱自己子女的父母,但确实他的子女现在很贫寒!比起现在很多人.难道不算廉洁?儿子虽然是指挥部,但毕竟是去了.现在有人去吗?别说是一个开国领导人,问问现在论坛或者您,您会让您孩子去战场吗即使是司令部?其实很多时候作为百姓我们看他过分,但作为一个开国领导人,这些待遇未必过分!

20世纪初，共产主义运动在全世界蓬勃兴起，红色版图越推越大至20世界70年代共产主义发展到全世界几十个国家。在这样的背景下，中国的一部分知识分子完全被蛊惑并决定建立共产党集团远东支部。苏联帝国提供了强大的理论，武器 财力等支撑。我们知道，人类天性中带有“恶”。从小孩子在无人教育的情况下就喜欢踩死蚂蚁，拿着鞭炮炸小狗等动作中就可以看出。引领人群向恶比向善要容易很多。特别是周围的人都在作恶，个体便会模糊价值观，放任恶性。他们先是向旁观者鼓吹实现共产主义是多么的美好，没有压迫剥削。你看你身边的地主就在剥削你，你想不想分了地主的财产？睡地主的老婆？如果你提出质疑便会消灭你。在大饼的诱惑和现实的恐怖下，一部分人选择顺从。再者，当时的中国文盲率高达90%以上。而学生和知识分子则被他们宣传的美式民主蒙蔽。广大农民和小工商业者并不关心谁当政，他们只关心谁给他们切实的利益他们就支持谁。即使是今天，又有几个人能搞清楚三民主义和共产主义？时下的中国正内讧不断，蒋介石集团纵有天大能力也无法平衡千疮百孔的中国。所谓“丢了政权”本身就是专制者的主观看法，它反映的恰恰是专制制度对政权的霸占心理。民进党的陈水偏党当政台湾几年，那国民党是不是丢了政权？日本的自明党每隔几个月就要丢了政权一次？如果当时的蒋介石集团对待共产党就像49年后的共产党对待蒋介石集团一样，我想共产党绝无机会做大。恰恰是国民政府的仁义 宽容 开放以及对政权的淡泊给了共党可乘之机。退步说，国民党政权今天依然有机会为中华民国服务，并不存在丢了一说。说到他身边的，从井冈山的袁文才王佐，到延安的刘志丹 高岗，到北京的少奇 林彪，从他的贴身护卫罗瑞卿到他的几个秘书陈伯达 田家英等人，善终者有几人？他的几位夫人又是何等凄惨？如果再来一次，这些人还会为他服务吗？他的几位子女并不很贫寒，仅仅不是地位显赫，大发横财罢了。到现在还是过着不劳而获，衣食无忧的生活。因为他们的特殊身份，国家养着她们的生老病死。也因为他们的母亲江青的复杂历史情况，他们不宜招摇过市。那个胖子如果不姓毛会官至少将？竞选美国总统的麦凯恩在越战期间投入战争一线，失去了一条腿。而他的父亲是指挥越战的海军上将。完全可以将麦凯恩安排在远离战场的航母指挥中心。而毛的算盘是其子先到军队混个脸熟，以便将来在军中元老中说话有人听，而后到地方任职逐渐爬上来。

事实

应该说是过去那种不负责任的宣传误导了大家，用些好东西，对于那个地位的人来讲都是正常的。不要认为他们都是不食人间烟火的圣人蛋。时间是最好的东西，今天我们到纪念馆中看到的那些他日常的吃穿住用，也能窥探到一鳞半爪，他所用代表了那个时代，我们国家所能提供的最高级的东西，阶级和阶层是从来都存在的。

如果说忽悠,一个人能忽悠的全国,甚至全世界很多地区或者人多人都认可甚至崇拜,那他忽悠的理论确实有道理,为什么别人就忽悠不出来毛泽东思想!蒋介石就忽悠不了全国人民来稳住政权.政权的更迭是有很多必然因素,不能拿一个朝代的更迭来比喻其他朝代!元朝除了所谓的野蛮,难道没有先进的地方?如果真是纯粹的野蛮是取得不了空前的胜利!

[quote]引用第34楼酒负盛名于2012-06-03 11:49发表的  :

20世纪初，共产主义运动在全世界蓬勃兴起，红色版图越推越大至20世界70年代共产主义发展到全世界几十个国家。在这样的背景下，中国的一部分知识分子完全被蛊惑并决定建立共产党集团远东支部。苏联帝国提供了强大的理论，武器 财力等支撑。我们知道，人类天性中带有“恶”。从小孩子在无人教育的情况下就喜欢踩死蚂蚁，拿着鞭炮炸小狗等动作中就可以看出。引领人群向恶比向善要容易很多。特别是周围的人都在作恶，个体便会模糊价值观，放任恶性。他们先是向旁观者鼓吹实现共产主义是多么的美好，没有压迫剥削。你看你身边的地主就在剥削你，你想不想分了地主的财产？睡地主的老婆？如果你提出质疑便会消灭你。在大饼的诱惑和现实的恐怖下，一部分人选择顺从。再者，当时的中国文盲率高达90%以上。而学生和知识分子则被他们宣传的美式民主蒙蔽。广大农民和小工商业者并不关心谁当政，他们只关心谁给他们切实的利益他们就支持谁。即使是今天，又有几个人能搞清楚三民主义和共产主义？时下的中国正内讧不断，蒋介石集团纵有天大能力也无法平衡千疮百孔的中国。所谓“丢了政权”本身就是专制者的主观看法，它反映的恰恰是专制制度对政权的霸占心理。民进党的陈水偏党当政台湾几年，那国民党是不是丢了政权？日本的自明党每隔几个月就要丢了政权一次？如果当时的蒋介石集团对待共产党就像49年后的共产党对待蒋介石集团一样，我想共产党绝无机会做大。恰恰是国民政府的仁义 宽容 开放以及对政权的淡泊给了共党可乘之机。退步说，国民党政权今天依然有机会为中华民国服务，并不存在丢了一说。说到他身边的，从井冈山的袁文才王佐，到延安的刘志丹 高岗，到北京的少奇 林彪，从他的贴身护卫罗瑞卿到他的几个秘书陈伯达 田家英等人，善终者有几人？他的几位夫人又是何等凄惨？如果再来一次，这些人还会为他服务吗？他的几位子女并不很贫寒，仅仅不是地位显赫，大发横财罢了。到现在还是过着不劳而获，衣食无忧的生活。因为他们的特殊身份，国家养着她们的生老病死。也因为他们的母亲江青的复杂历史情况，他们不宜招摇过市。那个胖子如果不姓毛会官至少将？竞选美国总统的麦凯恩在越战期间投入战争一线，失去了一条腿。而他的父亲是指挥越战的海军上将。完全可以将麦凯恩安排在远离战场的航母指挥中心。而毛的算盘是其子先到军队混个脸熟，以便将来在军中元老中说话有人听，而后到地方任职逐渐爬上来。
[/quot如果你说的共产党鼓惑一些人,如果说出来确实对,正确,那就不是鼓惑,一个好坏不分的人,亲近不分的人,能在那儿年代开国之人!我不相信,在那么多次的党内斗争能让一个让你说的这么奸诈,险恶的人当了领袖,那选他的这些人我看未必是好人!人已类聚,物以裙份!
估计换了谁都不能相信一个让你说的如此之人能建立中国工业基础,能打败头号强国美国,能研究出原子弹,导弹,核潜艇!!那我希望中国多出这样的人!!

我很奇怪,怎么美国人的官2代去战场丢了腿是不走后门,我们主席的儿子牺牲了,确是混脸熟,主席这2儿子从小要国饭,一个被警察打成神经不好.一家牺牲了十多人,难道都混脸熟?
历史没有如果!我只知道,如果我是一个国家领袖,把唯一的好儿子送上战场每带回来,那我永远不会原谅那个带兵的人!不会回来还让当国防部长!!如果我是一个领袖,一个国防部长对经济政策进行干预,我是不会放过他!我想及时在美国,一个国防部长 也绝不会对总统的经济政策指手画脚!!更何况是中国!很多时候的想想,我在那个位置会怎么样

呵呵，是的，它用来忽悠的“理论”确实有道理，
只是建国后它的所作所为违背了它那套用来“忽悠”的有道理的理论，行事大转向，转得很没有道理。
别用毛泽东思想来替代毛的所作所为，
它的“思想”，事后证明是不是它一人所写，而是集体编撰，
“看一个人不要看他说了什么，更要看他做了什么”这句话，在建国后的毛身上尤其适用。
至于元朝的先进的地方，除了军事先进，除了残暴野蛮一个个屠城，还有什么可以列举的？

引用

引用第37楼wangbin于2012-06-04 01:54发表的  :
如果说忽悠,一个人能忽悠的全国,甚至全世界很多地区或者人多人都认可甚至崇拜,那他忽悠的理论确实有道理,为什么别人就忽悠不出来毛泽东思想!蒋介石就忽悠不了全国人民来稳住政权.政权的更迭是有很多必然因素,不能拿一个朝代的更迭来比喻其他朝代!元朝除了所谓的野蛮,难道没有先进的地方?如果真是纯粹的野蛮是取得不了空前的胜利!

蒋介石是忽悠不了全国人民，比如他治下的大学都是民办而极少官办，媒体新闻比毛治下自由得多~~
蒋不是个好东西，权谋、专制、腐败一个也不少，但是就遵从传统文化道德以及做人规矩底线来说，比毛高出那么一点点。
梁漱溟说过：蒋是民主多少的问题，毛是民主有无的问题。

好像现在很多领导子女都打入帝国主义阵营卧底了

引用

引用第40楼白马也是马于2012-06-04 07:38发表的  :
蒋介石是忽悠不了全国人民，比如他治下的大学都是民办而极少官办，媒体新闻比毛治下自由得多~~
蒋不是个好东西，权谋、专制、腐败一个也不少，但是就遵从传统文化道德以及做人规矩底线来说，比毛高出那么一点点。
梁漱溟说过：蒋是民主多少的问题，毛是民主有无的问题。

木错木错。

无意为毛辩护,但是如果能够认真读他的文章,很难不为其折服
骂也好,捧也好,他是一个为中国争气的人,其次才是一个政治家,诗人.
人非完人,全面的描红或者抹黑,只能体现极端.

他的文章，绝对伟光正，无可挑剔。

引用

引用第43楼刘环宇于2012-06-04 10:07发表的 :
无意为毛辩护,但是如果能够认真读他的文章,很难不为其折服
骂也好,捧也好,他是一个为中国争气的人,其次才是一个政治家,诗人.
人非完人,全面的描红或者抹黑,只能体现极端.

难道毛真的像唐国强老师演的那样和蔼慈祥浪漫整天乐呵呵？“难以想象一个大度谦让，不争名利的诗人能做老大？共产国际也不允许这样做的。这样的人在现实中也不存在，你们单位的一把手也是这样？你周围的朋友的领导也是这样？ “在那么多次的党内斗争”既然存在党内斗争，那么失败的人都是坏人？毛是唯一的好人？他建立的工业基础大部分都是苏联援建和蒋总统遗留下来的，60年以后 工业建设大幅放缓，至70年代中后期更是风雨飘零 国民经济达到崩溃边缘。他打败美国更是无知笑话！抗美援朝打败了美国？抗美援越打败了美国？意识形态打败了美国？还是尼克松混不下去了跑到北京求和打败了美国？美国从没有拿中共当作主要敌人，50年前美国的战略重心不是在东亚。美军至今部署在全球，可以同时发动几场战争。你竟敢说打败了美国？美国的盟友到处都是，美军几次干预台海，做出“我就来了，你怎么着吧”。原子弹等军备项目于人民有何好处？这和流氓喜欢刺青有何区别？何况这些项目的成功大多是不光彩的窃取了外国资料山寨取得的。1931年后毛逐渐成为核心人物，长征是用担架抬过草地的，在延安享用香港转来的三五香烟和咖啡。他的二个儿子却在上海流浪？他有何亲情可言？他为什么不托上海的党支部寻找儿子？常人眼中的儿子在他看来只是蛋白质堆砌物而已。

摊开世界地图，红色的共产国家和独裁国家越来越少。前苏联的16个加盟国也已经摈弃共产主义。大部分国家已经否定列宁和斯大林。大公鸡也不在高调解放全人类，维稳是首要任务。绝大部分国家的共产党在政坛上只是小角色，党员少的可怜。以基督文明为主体的世界主流价值观影响着全人类。这场运动死了数亿人，严重阻碍了文明的进程。美国为此建立了“共产主义受害者纪念营”。纪念那些抗争和遇难人士，从东欧到西伯利亚再到柬埔寨。美国也为此付出巨大牺牲，不低于100万的美国人付出生命代价，但是美国没有向它的“殖民地”收过一毛钱的税赋，没有奴隶人民，没有“垂帘听政”。美军的海外军事基地都是有偿租用。反之，那些邪恶政权诞生在哪里哪里便会发生屠杀和变相的屠杀。人们陷于真正的水深火热之中。有人要问，美国为什么要这么干？既不把这些征服国变成美利坚地图的一部分也不掠夺资源和财富，傻呀！我想美国想做的是“保障生命价值”体系。

引用

引用第45楼酒负盛名于2012-06-04 10:46发表的  :
难道毛真的像唐国强老师演的那样和蔼慈祥浪漫整天乐呵呵？“难以想象一个大度谦让，不争名利的诗人能做老大？共产国际也不允许这样做的。这样的人在现实中也不存在，你们单位的一把手也是这样？你周围的朋友的领导也是这样？ “在那么多次的党内斗争”既然存在党内斗争，那么失败的人都是坏人？毛是唯一的好人？他建立的工业基础大部分都是苏联援建和蒋总统遗留下来的，60年以后 工业建设大幅放缓，至70年代中后期更是风雨飘零 国民经济达到崩溃边缘。他打败美国更是无知笑话！抗美援朝打败了美国？抗美援越打败了美国？意识形态打败了美国？还是尼克松混不下去了跑到北京求和打败了美国？美国从没有拿中共当作主要敌人，50年前美国的战略重心不是在东亚。美军至今部署在全球，可以同时发动几场战争。你竟敢说打败了美国？美国的盟友到处都是，美军几次干预台海，做出“我就来了，你怎么着吧”。原子弹等军备项目于人民有何好处？这和流氓喜欢刺青有何区别？何况这些项目的成功大多是不光彩的窃取了外国资料山寨取得的。1931年后毛逐渐成为核心人物，长征是用担架抬过草地的，在延安享用香港转来的三五香烟和咖啡。他的二个儿子却在上海流浪？他有何亲情可言？他为什么不托上海的党支部寻找儿子？常人眼中的儿子在他看来只是蛋白质堆砌物而已。

现在又什么证据证明70年代经济要崩溃！！！把数据拿出来，用真实的数据说话，那时候工资稳定，物价稳定。经济怎么就要崩溃了？那时候一个人工资养一家，现在全家工资养不了一个孩子！！想问问哪个时候的经济稳定。我盟过去是稳步发展，这些年的急功近利，导致我们的畸形经济，外贸一减少就有影响，美国放个屁，传到国内能吓死一批人！