有的人就是有这种能无中生有之能事和天分，既然想知道我和青鸟的谈话内容，不妨在此说一下我和青鸟在qq上的的观点纷争，请有心人看清楚了，一字字地找一找看看有没有利用的价值，我和青鸟通过qq（不知从他哪得到我的QQ号）讨论是从两瓶茅台酒开始的（其中一瓶我断定为假酒），然后我们就就茅台酒的鉴别各自交换了经验，出乎意料之外我们的观点在许多地方出现严重分歧，有时候我还被他说得一愣一愣的，赶紧找出自己的酒查仔仔细细看一番，这就是后来有了我多次发表了自己的观点，不要落于简单而纯粹的技术性差别的鉴别方式，直到现在我两之间仍有很大的观点分歧

记得第一次发出仿93年宁城老窖的帖子的时候，**网也有能事之人说我是搞翡翠、玉器的，还说第一次喝宁城老窖就如何如何......，接着就往下推论....，哈哈！这种典型的强做解人的能人，是不是可以认为是对广大民众智商的严重的挑战呢，我说这是**网的风格，说错了吗？！

直到现在楼主也不肯上一张此酒的全图，却引出诸多的枝节，何为？

我至少认为这个帖子目前还是属于鉴别上的学术讨论，不想过多地牵涉别的东西进来，如果楼主不想切入主题，想讨论人性的问题，建议结此贴，楼主大可以另帖开展人性的大讨论，是“连话都不让说.爱锁就锁吧.最好把IP也锁了”的意思吗？又一次强做解人。

我说这种技术性的防伪暗记，不可作为甄别判断的主要依据，主要是因为这种暗记在设计、印制的时候，目的是尽量不使人感觉到它的存在而隐藏起来，是一种不具备高技术含量的标志标识，一旦被作假者识破或者秘密被公开，此暗记的防伪功能随即丧失，这在钞票防伪上表现最为明显，通过识别暗记仍可视为一个可以运用的判别因素，但不可作为主要的判断依据，做仿者甚至可以通过手工描绘方式人为添加上暗记，没见过暗记的绝对有被忽悠一把的可能。此观点我的理论推断已经说完了，该楼主了。



对了，对于我是学院一派的观点，我还是首次听说，此前我还以为说我是实践派呢，O(∩_∩)O哈哈~，这是市场上形成的共识还是若干等人强作解事的分类误导呢，对此分类我是十分的不敢苟同啊。

那就请实践一派的另开帖上几幅具水准的酒图以及经典描述来欣赏欣赏，此话题在此帖到此打住，另开帖说吧。

老的过去了...咱们讨论新酒珍品印刷差异吧..买的着.看的见....别说什么过去茅台是如何没有货.一般人买不到的东西了.老的是如何印的不好了...

你喊管理员结帖的.呵呵.

记得第一次发出仿93年宁城老窖的帖子的时候，**网也有能事之人说我是搞翡翠、玉器的，还说第一次喝宁城老窖就如何如何......，接着就往下推论....，哈哈！这种典型的强做解人的能人，是不是可以认为是对广大民众智商的严重的挑战呢，我说这是**网的风格，说错了吗？！

直到现在楼主也不肯上一张此酒的全图，却引出诸多的枝节，何为？

我说这种技术性的防伪暗记，不可作为甄别判断的主要依据，主要是因为这种暗记在设计、印制的时候，目的是尽量不使人感觉到它的存在而隐藏起来，是一种不具备高技术含量的标志标识，一旦被作假者识破或者秘密被公开，此暗记的防伪功能随即丧失，这在钞票防伪上表现最为明显，通过识别暗记仍可视为一个可以运用的判别因素，但不可作为主要的判断依据，做仿者甚至可以通过手工描绘方式人为添加上暗记，没见过暗记的绝对有被忽悠一把的可能。此观点我的理论推断已经说完了，该楼主了。



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宁城老窖那帖子我说的是茅台不是宁城.不要拉我下水.宁城是几位北京藏家说的..............我的相机只能拍到这个样.....
.  暗记不能作为一定的依据.对啊..所以我一直主张开瓶验酒..因为就算酱香型白酒暴露在氧气中.酒味变酸了.但其分子组合还是没有变动的.只是苷.脂类出现变动

那么既然不开瓶检验.谁又能很好的凭暗记.印刷来定一个酒的真假...为什么飞弧兄对一些酒又能说这个酒是真的.那个酒是假的.你自己拿的参照物.凭什么就说它就是真的

我在烧网是帮人不开瓶看过一些酒.我个人随后都会免费回赠一些.多年前我在酒厂批发部拿出来同样的酒水.让他们作为参照对比饮用,自今送出去过万的酒...如果我看过的酒经过检验不对.随时可以要求卖家退货或者我个人失误赔付.要我送出去的酒.要是检验为假的.直接声讨...你可以在烧网开个帖子问问..广东.广西,湖南.湖北.河南.辽宁.北京.的会员们.

我做了十几年酒..看图看着像真的酒.不一定就是真的.

你们淘酒网的第一支假酒.管理员也带头喊好酒...比我们几个不管事.任由假酒漫天飞的管理员.,更强




        

       之所以有“实战派”和“学院派”一说，是我的杜撰，与别人无关，呵呵

       我的意思，“实战派”是指曾长期做酒生意的人，其中最为典型的是长期做回收酒生意的人。鉴别酒，他们主要靠经验，主要靠多年以来与各个时期、各类品种、各种版本的大量的或真或假的酒打交道，重点依靠“上手”来总结、提炼各类名酒的鉴伪方法。“实战派”的优势在于在较长的时间（有可能是十几年甚至二、三十年）实际上手过大量各类品种的名酒，经验丰富，而且由于必须要靠酒来谋生，因此几乎从开始做酒生意时也就开始了自己的鉴伪之路；“实战派”的局限性在于，有可能过于依赖自己的经验，不太致力于系统化、标准化的概括和对细节的研究。
     “学院派”是指并未长期从事酒类经营，以喝酒、收藏酒为业余爱好，并且喜欢通过对手中的真酒或假酒的各种特征来总结提炼出自己的一套名酒真伪鉴别方法的人。一般来说，这类人有一个共同特点，即，喜欢钻研，尤其对于细节非常关注，但真正从事鉴伪研究的时间多数并不长（多为几年），也许他们中也有很多年以前就开始收藏酒的人，但以前基本属于无意识的收藏，并未很多年以前就开始鉴伪研究。“学院派”的优势在于，思维缜密，具有较强的逻辑性和推理能力，并开始运用更为精密的仪器进行鉴伪研究；“学院派”的局限性在于，真正开始鉴伪研究的时间较短，实际上手的酒的品种和数量远少于“实战派”，而且是在现在的文化和社会、历史氛围中凭借手上有限的品种来研究若干年以前的酒，也许对若干年以前的文化和社会、历史氛围的了解也具有一定的局限性。
     “学院派”并不是指不经过实践而依靠主观臆测来研究，而是相对于“实战派”来说，他们具有很大的不同，也许说法不太准确，呵呵

也许还要加上一类，“技术结合实践派”，只是我乱说罢了，不可当真

学术的问题我们不讨论~说来说去就为你一瓶专卖店买来的珍品茅台（自己还没判断真假的）正名或为淘酒论坛的朋友指出烧酒的大店长一瓶茅台的疑似而来~现在也不谈你发帖的目的~鉴定还是探讨？烧酒也有一样的帖子~被一酒友说一句你的训斥而无人回答~在这里飞狐兄和你探讨你也不愿意~反而出来了淘酒的一假酒~有话说明~不要羞羞答答~这里不需要你把烧酒的劣习带到这里来~这里大家都可以说~这里是大家的论坛~一起探讨一起学习大家都欢迎~

假酒满天飞是我说了~你有时间还是多去关心烧酒（毕竟是管理员）~茅五剑的假酒~马甲的起哄~等一系列问题够你头疼的~不管如何这里还是欢迎你的交流和探讨~

。。。。。。个人说话有不当之处还望谅解!

再次告诫楼主，这是学术讨论，允许不同观点但不要牵涉其他的，你强曲他人之意的做法已经不是一两次了，不要逼我骂人？

对以前的鉴别有异议的为何不在当时的帖子下发表你的高见？我非常地欢迎，这些帖子目前还在**网，难道你不知道？你到底想做什么？

引用

引用第30楼酒缸品酒于2009-06-10 12:44发表的  :
学术的问题我们不讨论~说来说去就为你一瓶专卖店买来的珍品茅台（自己还没判断真假的）正名或为淘酒论坛的朋友指出烧酒的大店长一瓶茅台的疑似而来~现在也不谈你发帖的目的~鉴定还是探讨？烧酒也有一样的帖子~被一酒友说一句你的训斥而无人回答~在这里飞狐兄和你探讨你也不愿意~反而出来了淘酒的一假酒~有话说明~不要羞羞答答~这里不需要你把烧酒的劣习带到这里来~这里大家都可以说~这里是大家的论坛~一起探讨一起学习大家都欢迎~

假酒满天飞是我说了~你有时间还是多去关心烧酒（毕竟是管理员）~茅五剑的假酒~马甲的起哄~等一系列问题够你头疼的~不管如何这里还是欢迎你的交流和探讨~

。。。。。。个人说话有不当之处还望谅解!
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民间鉴定的完整性.其中还包括酒是否有换标.这个是一般图中无法看出的..可以说.有些酒看图是真的.那么只能说或许哪个标是真的.还不能说哪瓶酒跟哪个标是否原配出厂

如果只能看图.看到一张商标是否真的.左拍图右拍.这样鉴定有什么意义.拿一张飞弧认为真的商标贴上去时.这个酒的问题还是没有解决

看图看商标干嘛!!!!这个酒是不是低度酒.

还是你酒缸品酒说出盖头有问题.呵呵.

我个人认为这个酒是否有点问题.为什么封口膜会变成这个样子.难道是出厂时造成的吗?

每个人都有一定的思维.请楼主注意自己的言行举止所带来的负面影响.别人是对与错与你无关.