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引用第224楼舍不得睡于2012-09-17 12:52发表的 回 223楼(oneywang) 的帖子 :
楼上老兄可以抬头看看“常识十五”
好吧，虽然这里口水已经很多，我还是尝试拜读你心目中的“常识15”吧（其实是18条，中间缺少了7，是不是又喝高了）。
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教五毛们几个简单常识，不管本网的老五毛还是邀来助拳捧臭脚的
0. 引子就“诱导”看这“十五条”的是五毛或捧臭脚的。
--我不是。如果讲道理，不必先下结论。
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民主好还是专制好？这个问题五毛们一直不敢正面回答。毛泽东在40年代就对谢伟思说：“每一个在中国的美国士兵都应当成为民主的活广告。他应当对他遇到的每一个中国人谈论民主。美国官员应当对中国官员谈论民主。”为什么要为民主做广告？是因为它不好吗？五毛们，你们能回答这个常识问题吗？
1. 民主比专制好，这是普世价值。
温最近在某大学的讲话中也提到这点。更别说你提到的毛了。（那么现在为什么大陆会走样成这样？怎么纠错回到正途上去？话题太大，途径无非是加强、贯彻法制--即使推倒重来，最终还是要靠法制）
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小概率事件能说明问题吗？民主国家的失败和专制国家的成功无疑都是小概率事件。不能用小概率事件否定规律这是常识。好比人都吃饭，但有吃撑死的。你能说吃饭会死人吗？反之，也有个别人吃屎，你能证明人可以吃屎吗？新加坡对于专制国家和伊拉克对于民主国家都是小概率事件。不能说明任何问题。
2. 不要自卑，我一样也认为民主好就是好。
集权能够取得一时成功并不是小概率事件，就像集权终究走向败亡一样，都是大概率事件。到底集权还是民主，都是当下时代和国民的选择。就像民主社会一样会选举出希特勒和罗斯福一样。
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数据能证明你的观点吗？由于统计口径，涵盖内容的不同，每个人都能找到证明自己观点的数据。因此，用一套数据去反驳另一套数据不能说明问题。另外，数据判断必须与事实相互印证。如只拿国家干部的工资收入，而忽略其大量的灰色收入来证明他们很清苦，显然与事实不符。因此看数据必须辅以常识。
3-4.数据不能说明观点，那去用人心吗？数据不是事实吗？新加坡又是要说明什么？这两跳常识不知想表达什么，我没看懂。
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印度能证明民主国家的落后吗？印度有错综复杂的宗教矛盾和种姓制度。没有计划生育。民主确保了它的多样性。尽管它的GDP总量和人均都不如我们。但它实现了全民公费医疗和义务教育。不用担心国家体制有大的动荡，个人也不会因言论而失踪。如果不民主，印度将有可能更落后，对中国的威胁也更大。
5. 印度落后不落后，数据又不让用，我无法回答，但我可以说：我渴望拥有生育权、渴望医疗保障、渴望民主，但是不会为此要去做个印度人，就像不会为民主而去做个没有公费医疗的美国人一样！
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前苏联能证明民主会导致国家衰退吗？苏联是因为衰退而解体，而不是因为解体而衰退。基本的因果关系不能颠倒。前苏联穷兵黩武，看起来好像是两霸之一，其实大而不强。而解体之后每一个国家都比原先好，没有一个愿意再回到苏联时代。包括俄罗斯在内。这是一个基本事实。要不他们干嘛不合起来呢？
6-1. 前苏联的解体有很多很多专门的著作供阅读，我只想提供一个数据常识：解体前5年的GDP增速的确放缓（当时美国、整个世界都在放缓），但是比解体后5年的速度还是要高。
6-2. 为什么不再合起来？你觉得呢？举个不恰当的比方：我们年幼时都是跟父母一起，长大后有多少愿意再回到父母身边的？
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民主国家会比专制国家更腐败吗？通常统计腐败指数时，不会算制度性腐败。如，小金库、三公费用、党库通国库。如果把这些计算在内，民主国家再腐败也绝对腐败不过专制国家。民主国家是个人腐败，拿点回扣之类的很好统计。专制国家是制度腐败，从银行直接拿钱不好统计。这是透明国际不知道的。
8. 请不要自卑，民主比专制好，只要思维正常的都会不难明白这一点。
但是：作为个体，尤其掌权者，都会不自觉的渴望或表现出专制，也正因此，民主不仅仅是选举，更多的是监督，要提供法制，让民众可以像盯着小偷一样随时监督政府、弹劾政府。ps：光透明有什么用？透明了但坚决不改，也没有制度去弹劾，靠口水管用吗？
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能用美国的缺点来否定民主吗？美国从来不否认自己有缺点。大家引述的美国的缺点大都来自美国自己的报纸。拿美国的缺点以期证明美国是世界上最独裁的国家、最没落的国家、最虚伪的国家。其实连你们自己也不相信。要不你们把孩子都送那里去干什么？美国的缺点反证了其最大的优点——勇于认错！
9. 美国勇于认错？最近阿拉伯世界发生了什么？发生后希拉里说了什么？您难道不知道有一种态度叫“傲慢”吗？
再次强调一下：不要自卑，也不要炫耀，民主比专制好--这不是只有你一个知道。
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GDP总量能证明国家进步吗？如果要能，中国清末就是最文明的国家了。因为那时GDP总量世界第一。连现在都没超过那时呢。GDP总量不说明任何问题。一个国家的进步，要看它的经济成果是不是让全体人民享受了。它离自由、平等、公正、文明、民主这些人类公认的价值体系更近了还是更远了。舍此无它。
10. “GDP总量不能说明任何问题”这句我认为是“不能说明全部问题”，其他的论点都支持，您也可以从新华社的很多稿子中看到同样的论点。
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西方国家有一个针对中国的阴谋吗？我先问一下，西方要这个阴谋干嘛用？这要么是我们的被虐心理作怪，要么是别有用心的挑拨。退一万步说，就算有，我们倒要问了：1、这个阴谋是什么？2、为什么只针对中国？3、如果是颠覆，要把中国颠覆成啥样？五毛们能回答吗？或有什么事实可以证明一下？
11. 国际关系我不是很懂，但是我也认为不该用阴谋论去看待、处理国际关系。不过我同时觉得：就像中国会使用各种手段收集外国情报一样，西方和日本一样会培训很多类似人员，这跟中国是否专制没有关系。
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落后就会挨打吗？落后当然不会挨打，全世界那么多落后国家，有几个老挨打的？二战以后，世界格局发生了根本变化。联合国成立，殖民地国家独立，人类痛定思痛，为掠夺资源进行战争的时代结束了。弱国也不怕被打了，真有人打你全世界还帮你呢，如科威特。相反独裁，欺压本国人民到有可能挨打。
12. 美国现在阿拉伯因为什么而挨打？落后不会挨打？我非常怀疑你是不是喝多了！为掠夺资源的战争结束了？我非常怀疑你喝的是假酒！科威特是被打了之后，全世界才去“帮”着捞一票的吧！
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发展中大国搞民主会乱吗？这个问题《新华日报》比我回答得好。在四十年代针对国民党反动政府认为中国不能搞民主时，中国共产党发出了振聋发聩的声音。旗帜鲜明地指出：“不能以民主的方式和衷共济以求进步，工业生产亦无由改善。民主是发展生产的暖室。”他说明了民主可以促进经济的发展。
13. 这个周末的情形你也看到了。我认为即使乱也是值得去搞民主的，就像台湾一样。当然，就像我认为即使发生砸车也是值得去游行表达情绪一样，我同时是非常厌恶乱、也谴责砸车（必须按法律定罪），但是我不会因此认为：倒掉洗澡水就把小孩一起倒出去；游行中有人砸车就成了义和团！
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美国有称霸世界的野心吗？美国要称霸世界还用等到今天吗？还用在乎联合国说什么吗？我们说一个人欺行霸市，那肯定市场里的人都得听他的。他得收保护费。而美国不但不收保护费还基本贴钱做保安。古巴这个美国恨之入骨的眼皮子底下的小国。美国称霸它了吗？连古巴都称霸不了，还想称霸世界？
14. 美国是不是霸霸也许需要多看几眼才知道，但联合国只是个骂骂就不要多说了吧？！至于不收保护费还贴钱做保安，周末全国80个城市的大街上不是发生了同样的事情吗？你觉得这有什么值得夸耀的吗？
关于美国称霸我不想多说，但是请拨冗查阅一下希拉里去年底在国会接受质询时的话。
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美国害怕中国崛起吗？美国为什么要害怕中国崛起？怕什么？经济吗？日本和欧洲的经济比中国强大多了。美国为什么不怕？军事吗？你再强大由俄罗斯强大吗？一个自由的、民主的、遵守人类共同价值观的中国的崛起美国是欢迎的。当然，如果你的崛起，破坏了世界的秩序，不但美国害怕，全世界包括中国人民自己都害怕。
15. 怕什么？买了美国那么多国债，因为从来没有发生这样的事情，就是破坏了世界秩序了？世界秩序每天都在被破坏，然后被建设，这就像你身体中不断有细胞老死，却同时有新生一样！昨日上街游行没有砸车的又有几个会”自己也害怕“？你一定要提那个”8×8“吧？那是耻辱！至今没有纠正更是无耻！请你为早日纠正而贡献一份自己能及的力量。
14-15. 英国在国际上一直被赞为美国这条狗的尾巴。日本一直想做那个尾巴，但是因为被阉割（和平宪法使得日本不是个正常国家，就像被阉割了一样，心态很不健康，除了拼命讨好主子，就是恶心折磨别人）的原因却从来没有成功过。此外还有些其他的竞争者，因此建议您不要参与竞争。
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现在的问题是国家发展过程中不可避免的吗？什么是后发优势。就是我们能总结前人的教训少走弯路。如果所有的错误再重犯一次，甚至更为严重，那还有后发优势吗？腐败、污染、社会不公等，在现代国家都已找到了解决的办法。腐败和污染并非必然，只有当你想要腐败和放任污染时，它们才不可避免。
16. 后发优势中取得的成功（数据，GDP）您在前面都否定了。未能避免的问题当然也同样并非必然，至于是不是刻意，我想你一定也不同意”人有多大胆，地有多大产“吧？
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没有普世的价值观吗？当然有，而且我国政府也承认。那就是我国已在1998年批准加入的《世界人权宣言》。它是人类文明的结晶，是世界共同认可的价值体系，也是各国彼此对话的基础。其核心就是自由、平等、公正和免予恐惧等。它也是联合国人道主义干预的依据。
17. 支持你帮助政府宣传。中学我就已经认为有普世价值了，比如尊老爱幼。
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打江山的人一定要坐江山吗？要看你的江山是为谁打的。如果为自己打，不但要坐，还要世世代代坐下去。如果为人民打的，那你坐不坐就得人民说了算。或者倒过来说，看你的江山是为谁打的，从你坐不坐江山的态度就知道了。那些认为江山是用三千万人头换来的人忘了一点——那三千万不是你的人头。
18. 娶了老婆一定做她老公吗？生了孩子第一做他老爸吗？人头不是的，人心是。
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批评自己的国家就不爱国吗？真正的爱国者都是自己国家的批评者。“打是亲骂是爱”，在日常生活中我们知道这个道理，可为什么一到国家这里就忘了呢？那些“头可断，血可流”的革命先烈，哪一个不是那个年代的“反政府者”？因为爱，所以骂。相反，那些从不批评政府的人倒真不一定是爱国者。
19. 支持批评，支持监督，我甚至支持谩骂（就是像泼妇一样骂个义和团什么的）的权利。我不否认有时骂是爱（大多时候不是，就像石原骂”中国人是不是疯了“那种），可是不骂难道就是五毛了？就是捧脚丫了？
最后，我深深感觉到了“标签误人”，尤其是在当前这种快餐信息之下，阅读主要靠标题的互联网中，想发起建设性的讨论，那就是奢望。因此归根结底是楼主误人！
祝各位好运！
也祝早日实质收回钓鱼岛！
更祝全日本早日被雷劈死光光！
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