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焦作老孔

2012-06-22 12:10

经济增长的速率下降：
                                       GDP保八成为最大的不确定性——就业比例下降——收入（购买力）下降——诸多产业开始萧条； T<yAfnTb`
物价持续居高不下：
                                       前期的通胀短期不会回落，为保八的货币宽松政策，加剧物价继续上涨，国家宏观经济进入两难境地； }py)EI,U
所以：
                                      目前宏观经济时值滞涨阶段。 #lAC:>s3U
将来：
                                     通缩产生并持续。会持续2-3年。经济慢慢恢复。经济进入另一个结构选择中。也就是说，未来支撑经济增长的产业会与当下不同。是什么？你们看呢？ ypU-/}Cf,
对淘酒影响:
                                    前期货币超发所致的收藏业疯狂也会面临巨大冲击。对淘酒影响不可小觑。
良药苦口，忠言逆耳。。。管见。

白马也是马	2012-06-22 12:11
比谁耐寒了

李小白	2012-06-22 12:18
只买对的，不买贵的。

帝国守护者

2012-06-22 12:27

高端酒价格会跌，老酒苦于出货渠道所限（毕竟送礼、消费以新酒为主）可能继续下行，唯一的不确定因素是国家会不会继续滥发货币，从理性上来说不会，但别忘了，利益集团不是一个人，参见明朝末年情况。房地产估价完蛋，下一个经济增长点在农村，农产品价格会涨，以后我们会像韩国一样，吃西瓜论片的。个人乱说，不对勿拍，一定要拍的通知一声，俺戴好钢盔

焦作老孔	2012-06-22 12:36
农业做为一级产业，长期被政府冷落，之前的农业政策都是蜻蜓点水，并未有实质政策。但未来我看好农业的基本建设、基础建设。水利、种子、土地的完全流转。等等。资金一旦允许进入农业土地流转且限制在农林范畴内。将会是100年来巨大的改变。所以，我同意“帝国”的看法。

酒妹	2012-06-22 12:37
打鸡血也不管用了吗？ B2oKvgw ^GAJ9AF@( 膏肓了吗

焦作老孔

2012-06-22 12:50

轮胎企业上市公司高管对我说：今年货运轮胎严重滞销，运输业冲击很大（相关行业影响太多了）；省财政部门管理者对我说：今年财政收入减少20%啊，怎么办？奢侈品行业杰尼亚、bally、欧米伽高管对我说：孔哥，打6折了，内部的。我，后背发寒。上一次4万亿鸡血的后遗症还没有消退。再打，困难。毕竟有通胀存在。所以说，两难。

古董游历	2012-06-22 13:18

酒妹	2012-06-22 13:24
估计要过几年苦日子了 y/y~<-\|<@ (bQ3:%nD 不改体制，不改结构，不动脑子，肯定是不可持续的 9M;t4Um Go)g}#.& 看来图省事，光靠所谓的宏观调控已经走到头了，已经到了两难的境地了吧 -1 Dq_!i >iae2W` 靠头疼医头脚疼医脚，虚假繁荣可以一时，但是都是顾头不顾腚的事

醉酒临风

2012-06-22 13:39

引用
引用楼主焦作老孔于2012-06-22 12:10发表的中国经济进入金融危机后时代：滞涨阶段 : |nZ^RCHog
经济增长的速率下降： c4Zpt%:}h
GDP保八成为最大的不确定性——就业比例下降——收入（购买力）下降——诸多产业开始萧条； 1IA1;
物价持续居高不下： vd4@jZ5
前期的通胀短期不会回落，为保八的货币宽松政策，加剧物价继续上涨，国家宏观经济进入两难境地； AU$~Ap*rsa
所以： ^-_*@e*JE
....... )x|;%.8FX7

管他呢！反正俺月底要放假了！本来就很难干的！

焦作老孔

2012-06-22 13:43

酒妹悟性真的很好。
我如果是那位总，我就会建立新的财政和金融政策，把资金引向实体经济，比如农业产业升级减免税收，降低利息，改变农业靠天吃饭、刀耕火种的传统模式，大兴农田水利（财政投入），农田水利引向市场（吸引市场资金），农业产业完全市场化。包括土地。新型经济财税优惠，农村城镇改造和建设。打破资源型企业的国家垄断，开放民间资本，导引财富再分配。den等。哎。我们是杞人忧天啊。

焦作老孔	2012-06-22 13:47
祝福她们母子平安！孩子生下来，替我们淘酒的叔叔伯伯们亲亲。哈哈哈。

酒妹

2012-06-22 13:49

想想都感觉奇怪，中国那么多的人口，那么大的一个潜在需求市场，

不去培养内部消费

而是完全靠出口、投资来拉动经济，靠房地产靠卖地皮来吹泡泡，让先富起来的人的需求养活所有的行业

这下好了，那半球危了机了，鸡血兴奋剂也不敢打了，卖地皮的行当已经到了风口浪尖。。。。

醉酒临风	2012-06-22 13:55
引用引用第11楼焦作老孔于2012-06-22 13:47发表的回 9楼(醉酒临风) 的帖子 : *G58t`]r 祝福她们母子平安！孩子生下来，替我们淘酒的叔叔伯伯们亲亲。哈哈哈。 u"v7shRp: 9{u8fDm! 谢谢孔哥、现在媳妇就愁是儿子还是闺女呢！一个混世小魔王已经受不了了！

酒妹	2012-06-22 13:57
18大我投您一票，可是咱没有举手的资格是个问题呀 S<nF>JRJa N*Aw-\Bk 这个问题要是能解决，上面说的一切的一切都不是问题了，，估计现在最大的难题就是这个了

帝国守护者

2012-06-22 14:28

再说又要触及敏感话题了，其实国家最不喜欢中产阶级的存在，因为这帮人最不安分。权贵是既得利益，再斗也是桌子下面，掀翻了对谁都没好处；穷人整天忙于生计，加上整天忽悠你有车有房有贷款，想想自己账面上也有上百万，虽然那只是一堆70年使用权的砖头水泥，加数十万的贷款，敢不安分就变穷鬼，还是安心干活吧。至于讨好洋大人，部分原因是目前情况下，没有外部干涉，内部起不了波澜，二是利益输送，据说天朝的那些捐款、购买国债都有折扣的，还有就是格格二哥在人家手心攥着呢，敢不听话？不怕把王捕头的材料公布一下下？

帝国守护者

2012-06-22 14:33

我们目前的城市化实际上是借城市化的名发展房地产，真正的城市化是将富余劳动力转移到城市里，同时农村搞现代农业。现在的局面是骑虎难下，鬼城遍地，被拆迁进城的农民这几年靠拆迁款是很开心，但如不能特供足够的就业机会，将来怎么办？这就是历史上的流民呀。还有农产品安全怎么办？联合早报说天朝的自给率是70%。出口萎缩，而进口的原油、矿石和粮食好像哪样都是刚需。我估计下面会农村土地确权，这样可吸收天量资金，当然，也会造就新的地主阶级。俺没钱，有钱也去弄块地，当农场主去了

醉酒临风

2012-06-22 14:57

引用
引用第16楼帝国守护者于2012-06-22 14:33发表的回 4楼(焦作老孔) 的帖子 : ().C
我们目前的城市化实际上是借城市化的名发展房地产，真正的城市化是将富余劳动力转移到城市里，同时农村搞现代农业。现在的局面是骑虎难下，鬼城遍地，被拆迁进城的农民这几年靠拆迁款是很开心，但如不能特供足够的就业机会，将来怎么办？这就是历史上的流民呀。还有农产品安全怎么办？联合早报说天朝的自给率是70%。出口萎缩，而进口的原油、矿石和粮食好像哪样都是刚需。我估计下面会农村土地确权，这样可吸收天量资金，当然，也会造就新的地主阶级。俺没钱，有钱也去弄块地，当农场主去了 maapX/J

嘿嘿！还是农民好！俺有几块地！

flowhead	2012-06-22 15:05
向农村进军，刚开了2分地菜园，不用农药化肥种了品种10几种的蔬菜，一个礼拜就去浇次水，车后备箱装满蔬菜回城。不错不错。

广西茶友	2012-06-22 15:17
支持酒妹当总理

舍不得睡	2012-06-22 15:20
我存了点压缩干粮，不知能放多久

帝国守护者	2012-06-22 15:24
冠生园的铁桶装，保质期4年不过据说不霉变都可以吃的，至于保质期只是在这个时段内最好吃完。有报道说英国上世纪50年代的罐头还有人吃呢

茅台好酒	2012-06-22 15:24
国内经济焦头烂额的时候，战争是最好的转移手段。就等洗总上台了。

帝国守护者	2012-06-22 15:25
又要添丁了？恭喜恭喜，有钱的话存点金条吧，我以前给小孩买过一点点金饰品，现在后悔死了，早知道直接买金条或熊猫金币了

舍不得睡	2012-06-22 15:42
存黄金还不如存几种外币，按说你应该有条件搞点常规武器嘛，这玩意儿保值

醉酒临风	2012-06-22 15:47
引用引用第24楼舍不得睡于2012-06-22 15:42发表的回 23楼(帝国守护者) 的帖子 : 7WV"Wrl] 存黄金还不如存几种外币，按说你应该有条件搞点常规武器嘛，这玩意儿保值 ='#7yVVcs be6`Sv"H 常规武器想用的时候还是蛮容易搞到的、应该搞个小碉堡！

帝国守护者	2012-06-22 15:58
这个还真没有，我一直是坐办公室的，主要是处理文字材料，而且近期可能要调到别的单位去。所以我接触武器不多，两年打一次靶，另外我们这好像还可以，反正面上没外地说的那么过分，可能跟我工作性质有关系吧。

blendstock	2012-06-22 16:51
不知滞涨的具体表现会有哪些呢？房子会怎样？ tjZS:@3 Z 还有什么表现？

andi0371	2012-06-22 16:57
老孔和帝国真知灼见，佩服佩服，兄弟我也是搞投资的，最是关心国家经济政策对个人的影响，希望你们能早日登高堂，救济天下苍生，还望多多给大家指点，智者自救，圣者渡人啊。

blendstock	2012-06-22 16:57
扩内需得涨工资+做好保障 d.snD)X 住房、医疗、养老、教育，都搞好了才能拉动内需

酒妹

2012-06-22 17:13

扩内需得涨工资+做好保障
住房、医疗、养老、教育，都搞好了才能拉动内需

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这是细节问题,

关键是否有足够动力促使从三架马车为主的模式切换到内需为主的模式

若真如此,可持续发展才有望实现,也是民之幸事

优质特曲

2012-06-22 17:25

民国时期够不够兵荒马乱，经济够不够低迷，可是古董行当却很来钱，为什么？
社会财产的两极分化是根本原因，对于达官贵人，老酒那点钱真不算什么
老酒这种稀缺资源不可再生，根本就不必担心什么跌价
除了前两年炒高的老茅，您看到哪个老酒今年以来跌价了，相反，还涨了很多！

对于新酒，那是另外回事情了，不说也罢，免得遭那些囤新酒的喷

焦作老孔

2012-06-22 17:37

中国经济发展的不均衡是显而易见的，东西部经济的不均衡，城乡经济发展的不均衡，中低收入和高收入者所拥有财富比例不均衡，等等。解决这些，没有几万亿是不行的。关键是意识形态上，人们的思想上能不能接受短期的中产由少而多的过程。至于如如何保护自己的辛苦钱，合理安排资产配置吧。也就是说保持各种资产的比例。存款、虚拟资产（证券等）、实物资产（房产等）、硬通货（黄金、白银）。当然我看好高端白酒。具体比例根据个人实际情况和抗风险能力决定。

andi0371	2012-06-22 17:48
对于资产配置，我算极端主意者，没有存款，手头只有一些流动资金，股票资金也是举债的，这几年大量负债来购买资产，就盼着恶性通胀到来，目前看这个恶性要难产了，下一步就在考虑要不要变现还负债的问题。

焦作老孔	2012-06-22 17:51
2012年是经济大拐点的起始年。财富有重新分配的需要、人口红利的结束、前三十年经济增长模式转变的需求、一种改革严重滞后于另一种改革的的需求。所以，注定是大拐点。

酒妹	2012-06-22 17:53
但愿能平稳实现,但愿越来越好

焦作老孔	2012-06-22 17:53
还有一种资产，人们会忽略，那就是青春。年轻人，很多时候，可以重来。所以经常说年轻人抗风险能力强就是基于此认识。

酒妹	2012-06-22 17:56
我们很年轻,我们很直溜

优质特曲	2012-06-22 18:01
昨天看国香馆的视频深有感触，那瓶赖茅经历了民国的战争经历了三反五反经历了文革改革开放，可以说各种经济环境都经过了，才有了如今高昂的价格！

白马也是马	2012-06-22 20:01
引用引用第29楼blendstock于2012-06-22 16:57发表的 : hUGP3ExC* 扩内需得涨工资+做好保障 %gE*x # 住房、医疗、养老、教育，都搞好了才能拉动内需 &!5S'J% j>-O'CO 工资， "nEfk{g 企业负担那么重，怎么给员工涨工资， -3On^W j] 或者是加大税收，给公务员继续涨工资？

白马也是马

2012-06-22 20:05

引用
引用第10楼焦作老孔于2012-06-22 13:43发表的回 8楼(酒妹) 的帖子 : A,;V|jv9
酒妹悟性真的很好。 LW '3m5
我如果是那位总，我就会建立新的财政和金融政策，把资金引向实体经济，比如农业产业升级减免税收，降低利息，改变农业靠天吃饭、刀耕火种的传统模式，大兴农田水利（财政投入），农田水利引向市场（吸引市场资金），农业产业完全市场化。包括土地。新型经济财税优惠，农村城镇改造和建设。打破资源型企业的国家垄断，开放民间资本，导引财富再分配。den等。哎。我们是杞人忧天啊。 |` ,AAa

“建立新的财政和金融政策”
所谓的利益集团，就是谁也别太过分，
同流合污还大家都有的混，谁要是动作太大、触动了他人的利益就得滚蛋。
其势力之顽固和强大，非任何人可以改变。
死结！

陈酒宫	2012-06-22 20:32
打通胀，保赠长进退两难哟

老酒迷	2012-06-22 20:32
经济是否触底，房地产业往往是先知先觉者。进入五月份以后，多数地方房价止跌上扬，北京、深圳、南京甚至出现了彻夜排队、一个楼盘当天售罄的火爆局面，从这一点讲，还真不能太悲观。

白马也是马

2012-06-22 20:34

引用
引用第42楼老酒迷于2012-06-22 20:32发表的 : m4~>n(
经济是否触底，房地产业往往是先知先觉者。进入五月份以后，多数地方房价止跌上扬，北京、深圳、南京甚至出现了彻夜排队、一个楼盘当天售罄的火爆局面，从这一点讲，还真不能太悲观。 f{+n$Cos

地产低迷的时候，还可能会有刺激政策出来呵护、对冲，
当再次出现排队买房现象的时候，如同猪肉价格冲到高位一样，呵呵，当心另一方面的对冲。

酒妹	2012-06-22 20:35
不知是不是回光返照

帝国守护者	2012-06-22 20:40
我感觉周边的空置率太高了，另外，想象不出哪些人现在还有钱买房，这帮人2年前干什么去了？莫非都是这两年刚挣的钱？

帝国守护者

2012-06-22 21:06

我现在很替那些高位接盘的人担心，两种人，一是投机者，这帮人最终结局就是跑路，就像上半年的高利贷老板一样，最后造成银行买单，当然最终是屁民买单；二是自住者，咬牙上，但现在经济形势如此，谁能保证收入不减？就算不减，但必需品不断涨价，最终可能还不上贷款，但银行的钱赖不掉，可能一辈子翻不了身，还害了下一代。不管哪种情况，都降造成社会的不稳。

清水	2012-06-22 21:08
这两年赚大钱的人大有人在，街上高级ＳＵＶ不是越来越少，而是越来越多，动则百万的豪车在我们这里越来越多

老酒迷	2012-06-22 21:11
还有一个特殊现象：近期很多大的房企都在疯狂的拿地，这又说明什么？

清水	2012-06-22 21:13
四万亿不是白撒的，进了不少人的腰包，新富阶层数量也不少，只不过这些人靠的是官场的力量，而不象江浙广东那些私营业主靠的是廉价劳动力 /vNHb_- 酒友不要以自己的小圈子来看大世界，经济再不景气都有富豪出现，每天都有新故事，变化的只是进了谁的口袋

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